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14-05-2013, 14:12
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#141
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Avanzato
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: Sembrerebbe Lombardia, ma io dico Wonderland
Messaggi: 427
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Ciò presuppone che tu già lo conosca un po'...ti faresti mai avanti con un uomo che vedi così per la prima volta, senza sapere nulla di lui, ma che ti attrae fisicamente a tal punto da voler desiderare un approccio? Ma soprattutto, ti è mai capitato di sentirti attratta da un uomo su basi esclusivamente fisiche?
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Uhm be' direi che solo guardando una persona non si può dire se sia timida o no(?)
Però standola ad osservare per un minimo di tempo, per esempio ad una festa o un pub invece si potrebbe intuire.
C?è anche da dire che io in primo luogo sono timida, quindi se una persona mi attraesse tantissimo potrei fare un passettino.
COmunque si, potrei sentirmi atratta da caratteristiche solo fisiche, inizialmente, che però incosciamente mi rimanderebbero a miei gusti personali in merito alla attrazione, che poco hanno a che fare con la bellezza convenzionale.
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14-05-2013, 14:16
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#142
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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E ti capita spesso? All'uomo medio capita praticamente tutti i giorni più e più volte: gli basta farsi un giro al pomeriggio per una via trafficata di qualsiasi città per potersi imbattere in decine e decine di esemplari dell'altro sesso potenzialmente attraenti su basi esclusivamente fisiche...credo che capiti anche alle donne, ma in misura nettamente inferiore (e bada bene che stiamo parlando di mera attrazione sessuale, non sentimentale).
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14-05-2013, 14:20
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#143
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Avanzato
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: Sembrerebbe Lombardia, ma io dico Wonderland
Messaggi: 427
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In realtà non mi capita molto spesso, però mi capita spessissimo che mi attraggano una maglietta di un gruppo che conosco, un libro letto dallo sconosciuto sul pullman o un taglio di capelli orginale. Forse sono più influenzata dagli "accessori". Però non capisco come tutto questo rientri nel topic.
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14-05-2013, 14:26
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#144
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Se una ragazza conosce un ragazzo che le interessa e col quale pensa vi possa essere una chance, ha tutti i buoni motivi del mondo per farsi avanti lei stessa senza aspettare sempre che lo sforzo nasca prima dal ragazzo, mai affermato il contrario...mi chiedo però quante donne si sentano attratte da un uomo senza sapere nulla di lui. Quando due sono arrivati a conoscersi, si presuppone che qualcuno abbia si sia mosso per prima, ma è più facile che a fare ciò sia l'uomo in quanto gli capita più spesso di provare attrazione senza sapere nulla dell'altra persona.
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14-05-2013, 14:35
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#145
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Avanzato
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: Sembrerebbe Lombardia, ma io dico Wonderland
Messaggi: 427
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Se una ragazza conosce un ragazzo che le interessa e col quale pensa vi possa essere una chance, ha tutti i buoni motivi del mondo per farsi avanti lei stessa senza aspettare sempre che lo sforzo nasca prima dal ragazzo, mai affermato il contrario...mi chiedo però quante donne si sentano attratte da un uomo senza sapere nulla di lui. Quando due sono arrivati a conoscersi, si presuppone che qualcuno abbia si sia mosso per prima, ma è più facile che a fare ciò sia l'uomo in quanto gli capita più spesso di provare attrazione senza sapere nulla dell'altra persona.
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Capito. Si concordo. Però credo che tutto sarebbe più semplice se non ci fosse bisogno di avere un approcio così diretto, se prima di aprocciarsi in maniera più"intima" si dovesse per forza anvere un minimo di confidenza/amicizia. Forse così sarebbe più semplice conoscersi, dato che non si darebbe per forza mostra subito di una ovvia attrazione.
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14-05-2013, 14:38
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#146
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Si, ma anche in caso di confidenza/amicizia, si deve presupporre che uno dei due si sia mosso in direzione dell'altro per primo e questo lo fanno più spesso gli uomini.
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14-05-2013, 15:10
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#147
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: Behind the Wall
Messaggi: 1,035
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Quote:
Originariamente inviata da sakuraclamp
Io non sono d'accordo.
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Purtroppo, certe volte, se non ci si trova concretamente in certe situazioni è difficile capire. Nel caso specifico è difficile che una donna si renda bene conto di certe dinamiche, ma non perchè stupida (ci mancherebbe) ma perchè non direttamente "protagonista" di queste. Una donna timida non avrà mai i problemi di un uomo timido, o meglio su alcuni aspetti non avrà problemi analoghi ad un uomo.
Infatti muttley, col ragionamento, ti ha fatto capire di essere d'accordo con lui e quindi, indirettamente, con me che sono d'accordo con lui (visto che in pratica ho detto le stesse cose)
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14-05-2013, 15:13
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#148
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Esperto
Qui dal: Nov 2007
Messaggi: 6,848
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Quando due sono arrivati a conoscersi, si presuppone che qualcuno abbia si sia mosso per prima, ma è più facile che a fare ciò sia l'uomo in quanto gli capita più spesso di provare attrazione senza sapere nulla dell'altra persona.
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Ok, l'uomo prova attrazione per un sacco di donne appena le vede, mentre probabilmente la donna per molti meno uomini in proporzione (prob. devono essere proprio belli, o avere un look o un non verbale notevoli) e ha bisogno di vedere Sicurezza (c), carattere ecc. prima di pensare "A questo darei semaforo verde". A patto che non sia una scusa per mantenere precisamente lo status quo. Perché non è solo questione che l'uomo si fa avanti perché prova una prima attrazione e vuole approfondirla... è che o fa così, o ciccia.
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14-05-2013, 15:47
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#149
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Non è vero, ci sono donne che fanno la prima mossa, anche se ciò avviene rarissimamente basandosi sul solo aspetto fisico. Vi sono comunque casi di donne che, dopo aver conosciuto l'uomo e il suo background, si sono fatte avanti...a me è capitato, non spessissimo ma qualche volta, segno che le cose si stanno muovendo nella giusta direzione...per fare un esempio, a mio padre non era mai capitato, se non quando iniziò a ingranare sul lavoro, mentre a me un paio di occasioncine capitarono anche quand'ero un povero studentello sfigato. Numeri non esorbitanti, ma che fanno ben sperare per il futuro, sempre che si rimanga ancorati a prospettive realistiche.
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14-05-2013, 15:47
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#150
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Quote:
Originariamente inviata da Reventon
Purtroppo, certe volte, se non ci si trova concretamente in certe situazioni è difficile capire. Nel caso specifico è difficile che una donna si renda bene conto di certe dinamiche, ma non perchè stupida (ci mancherebbe) ma perchè non direttamente "protagonista" di queste. Una donna timida non avrà mai i problemi di un uomo timido, o meglio su alcuni aspetti non avrà problemi analoghi ad un uomo.
Infatti muttley, col ragionamento, ti ha fatto capire di essere d'accordo con lui e quindi, indirettamente, con me che sono d'accordo con lui (visto che in pratica ho detto le stesse cose)
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Bella zio
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14-05-2013, 17:30
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#151
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Facciamo l'esempio delle società dell'Europa settentrionale, tipo l'Inghilterra, dove il livello di emancipazione della donna ha raggiunto stadi tali da poter quasi parlare di nazione matriarcale...ebbene, da quelle parti la situazione pare differire dalla nostra, nel senso che le occasioni si presentano in misura maggiore, ma quanto maggiore? Al punto da essere abbordati per strada?
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Non mi sembra di aver mai prospettato uno scenario in cui ci fossero migliaia di approcci femminili al giorno a sconosciuti per strada (o comunque in numero pari a quelli a parti invertite).
Tuttavia, anche se uno scenario del genere è irrealizzabile, i margini di miglioramento rispetto alla situazione attuale ci sono e non sono trascurabili. Gli approcci non avvengono solo per strada.
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Sentendo le esperienze di seconda mano di chi ha vissuto in lungo e in largo (no pun intended) la vita sociale di quei posti, posso dedurre che vi siano molte più opportunità, ma questo a patto che una persona resti dentro ai meandri della social life locale, presupponendo quindi come necessaria la vittoria su una certa insicurezza.
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Posso essere d'accordo se specifichiamo che tipo e che livello di insicurezza. Per essere chiari, io penso che non pochi utenti di questo sito (azzardo: una metà di quelli che non sono stati mai con una donna) avrebbero avuto nettamente più possibilità di non arrivare ad oggi a zero esperienze se fossero nati donne. Questo perché un minimo minimo di vita sociale l'hanno avuta, anche tramite conoscenze nate via internet. Ovviamente se uno sta tutto il giorno in casa e non parla (né dal vivo né online) praticamente con nessuno che non siano i parenti, le sue possibilità di trovare una partner sono quasi nulle, e questo vale più o meno allo stesso modo anche per una donna. Ma quando sia presente anche un minimo di vita sociale, qualche uscita sporadica, qualche chiacchiera con i colleghi di lavoro/compagni di scuola/università, ecco che le possibilità di iniziare una relazione per uomini e donne timidi, in media, iniziano a divergere. E' questa divergenza che secondo me è possibile, magari non annullare, ma ridurre.
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14-05-2013, 18:33
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#152
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: Termina field
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Non è vero, ci sono donne che fanno la prima mossa, anche se ciò avviene rarissimamente basandosi sul solo aspetto fisico. Vi sono comunque casi di donne che, dopo aver conosciuto l'uomo e il suo background, si sono fatte avanti
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Ma anche quando ti conoscono e sono interessate è molto più probabile che si limitino a mandare messaggi criptati, tipo ultrasuoni per pipistrelli. Tanto partono di default dal principio che "se è interessato/etero, si farà avanti lui". E così l'uomo medio sarà costretto a scegliere tra farsi avanti lui esplicitamente o lasciare cadere la cosa. E così verrà perpetuato il solito stereotipo del "maschio che deve chiedere sempre".....
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14-05-2013, 20:03
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#153
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Avanzato
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: Sembrerebbe Lombardia, ma io dico Wonderland
Messaggi: 427
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In realtà io non ero d'accordo su un'altra cosa, ovvero il fatto che le donne "abbordassero" più facilmente i tipi estroversi invece che quelli introversi.
Ma in realtà credo che ci siano molte donne che amano anche loro"cacciare" ed essere più determinate ed aggressive, ma òa verità è che ho sentito spesso uomini dire che quel tipo di donna non piace o che preferiscono loro corteggiare. Alla fine per una donna è più pericoloso "fare il primo passo", perché potrebbe essere intimidatoria, mentre per un ragazzo anche se si beccasse un rifiuto perché la ragazza in questione non è al momento disponibile/interessata a qualcun altro/non sei il suo tipo apprezzerà il fatto che almeno "apparentemente" sia sicuro di sè.
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14-05-2013, 20:11
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#154
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,190
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Quote:
Originariamente inviata da sakuraclamp
ma òa verità è che ho sentito spesso uomini dire che quel tipo di donna non piace o che preferiscono loro corteggiare.
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Corte...che?
Viva il pragmatismo: "mi piaci", "voglio far sesso con te".
Risposta: Sì/No/Non So (ancora).
Questa è la società che sogno.
Alla fine il succo è questo: se una persona t'interessa vuoi concretizzare in relazione e/o nell'andarci a letto. Il resto è tutta una questione di sofismi.
Pertanto ben vengano le persone che ti dicono chiaramente cosa vogliono: si esaurisce il tutto in poco tempo.
Se t'interessa anche a te la persona consumi o ti ci metti insieme, altrimenti volti pagina.
Quote:
Alla fine per una donna è più pericoloso "fare il primo passo", perché potrebbe essere intimidatoria
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Intimidatoria? Si sta concedendo... Non vedo cosa possa intimidire.
Quote:
, mentre per un ragazzo anche se si beccasse un rifiuto perché la ragazza in questione non è al momento disponibile/interessata a qualcun altro/non sei il suo tipo apprezzerà il fatto che almeno "apparentemente" sia sicuro di sè.
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Ma scherzi?
Un rifiuto è sempre espressione di:
- occasione fallita, in cerca di un'altra;
- critica della propria esteriorità/interiorità;
- colpo all'ego/narcisismo, autostima, ecc.
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14-05-2013, 20:18
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#155
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
Ma anche quando ti conoscono e sono interessate è molto più probabile che si limitino a mandare messaggi criptati, tipo ultrasuoni per pipistrelli. Tanto partono di default dal principio che "se è interessato/etero, si farà avanti lui". E così l'uomo medio sarà costretto a scegliere tra farsi avanti lui esplicitamente o lasciare cadere la cosa. E così verrà perpetuato il solito stereotipo del "maschio che deve chiedere sempre".....
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Racconta qualche aneddoto capitatoti in questo senso
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14-05-2013, 20:26
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#156
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Avanzato
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: Sembrerebbe Lombardia, ma io dico Wonderland
Messaggi: 427
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Corte...che?
Viva il pragmatismo: "mi piaci", "voglio far sesso con te".
Risposta: Sì/No/Non So (ancora).
Questa è la società che sogno.
Alla fine il succo è questo: se una persona t'interessa vuoi concretizzare in relazione e/o nell'andarci a letto. Il resto è tutta una questione di sofismi.
Pertanto ben vengano le persone che ti dicono chiaramente cosa vogliono: si esaurisce il tutto in poco tempo.
Se t'interessa anche a te la persona consumi o ti ci metti insieme, altrimenti volti pagina.
Intimidatoria? Si sta concedendo... Non vedo cosa possa intimidire.
Ma scherzi?
Un rifiuto è sempre espressione di:
- occasione fallita, in cerca di un'altra;
- critica della propria esteriorità/interiorità;
- colpo all'ego/narcisismo, autostima, ecc.
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Anche per me quella sarebbe una società ideale, dove tutto è più semplice e senza paranoie. Perché come se le fanno i ragazzi se le fanno anche le ragazze, se non di più. In ogni caso allora sarò io che avrò conosciuto sempre uomini all'antica, mi hanno sempre detto così.
L'unico ragazzo che conosco che preferirebbe essere corteggiato per evitare un no è un mio amico che poi a fatti però poi non gliene va mai bene nessuna. Alla fine lui è un ragazzo normalissimo e penso che dica di volere una ragazza con determinate caratteristiche precise solo perché così ha una scusa per non provare a farsi avanti con nessuna.
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14-05-2013, 20:38
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#157
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,190
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Quote:
Originariamente inviata da sakuraclamp
Perché come se le fanno i ragazzi se le fanno anche le ragazze, se non di più.
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Ma certo, infatti non sono così d'accordo sul fatto che le donne non vengono mai rifiutate mentre gli uomini sì.
Quote:
In ogni caso allora sarò io che avrò conosciuto sempre uomini all'antica, mi hanno sempre detto così.
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In questo forum credo che sia l'esatto contrario per ovvi motivi (insicurezza, bassa autostima, convinzione cronica di non essere interessanti)
Forse nella fascia 20-30 odierna vogliono fare i conquistatori.
Chi conosco nella fascia 20-40, solitamente si fa scrupolo per via del timore di un rifiuto.
Personalmente di conquistare e corteggiare non me ne può fregare di meno.
Ci sta con me? Interessa a me? Questo m'interessa, questo mi basta.
Per tutto il resto se ne parla al primo bilancio trimestrale di relazione
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15-05-2013, 00:03
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#158
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: Termina field
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Racconta qualche aneddoto capitatoti in questo senso
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Questo è quello che ho scritto in un altro 3d giusto qualche ora fa:
"A me è capitato un paio di volte che, in ragione di un contesto particolare, riuscissi ad apparire "maschio alfa" agli occhi di un paio di donne. Nessuna delle due però ha preso l'iniziativa attivamente ed entrambe, dopo che mi ero fatto avanti io, hanno preteso che io le convincessi comunque."
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15-05-2013, 00:07
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#159
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: Termina field
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da sakuraclamp
Ma in realtà credo che ci siano molte donne che amano anche loro"cacciare" ed essere più determinate ed aggressive, ma òa verità è che ho sentito spesso uomini dire che quel tipo di donna non piace o che preferiscono loro corteggiare.
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Io invece ormai non conto più gli uomini che mi decantano la presunta disponibilità e lo spirito d'iniziativa delle spagnole/lettoni/russe/inglesi. Gli unici che ho trovato essere critici nei confronti delle donne "attive" sono i pochi bellocci a cui va sempre bene (oltre, ovviamente, a diverse donne).
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15-05-2013, 00:22
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#160
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: Behind the Wall
Messaggi: 1,035
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Quote:
Originariamente inviata da sakuraclamp
In realtà io non ero d'accordo su un'altra cosa, ovvero il fatto che le donne "abbordassero" più facilmente i tipi estroversi invece che quelli introversi.
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Introverso non è necessariamente timido. In più non parlavo di timidi ma di timidi "forti". Non volevo essere pedante ma solo chiarire, lungi da me voler avere per forza ragione.
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