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15-09-2023, 09:46
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#41
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Banned
Qui dal: Apr 2020
Messaggi: 13,557
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Quote:
Originariamente inviata da Ezp97
un medico di famiglia prende 4700€ netti al mese? Non credo
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Forse lordi, di certo non netti
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15-09-2023, 10:06
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#42
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,133
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Quote:
Originariamente inviata da Maffo
I'm che senso carriera al contrario?
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Sono sceso a livello gerarchico
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15-09-2023, 10:07
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#43
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,133
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
è troppo 4700 euro dovrebbe essere adeguato rispetto al minimo nel senso se nn alzi gli stipendi dei lavori piu umili , prendi meno anche tu , nn puo esserci un divario di classe troppo elevato ..... in un mondo normale il discorso che dite che 4700 euro glieli danno perchè ha responsabilità etc... ha senso , ma in un mondo normale se sbagli qualcosa avendo cosi tante responsabilità , se fai del male al paese in qualche modo , alla prima piccola sbavatura ti levo tutto , perchè è facile avere responsabilità e una volta che uno sbaglia dice un "scusate" e si becca il vitalizio , eh no , allora nn so giustificati i 4700 euro
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Purtroppo sarà sempre peggio, sempre più poveri e sempre più ricchi. Se sei middle class è una bella lotta
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15-09-2023, 10:10
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#44
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,133
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Per i medici non guardate solo allo stipendio si stanno facendo le palle d’oro con la storia dei gettoni, vero lavorano tanto ma se io lavorassi di più non mi cambierebbe una mazza
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15-09-2023, 11:29
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#45
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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Quote:
Originariamente inviata da Hitomi
Dirò una cosa impopolare.
Un parlamentare deve prendere un sacco di soldi, più degli altri lavori. Altrimenti una persona in gamba perché dovrebbe fare il parlamentare invece del manager in qualche azienda? Se io sono davvero in gamba, capace, preparato, in una buona azienda che sa fare business mi strapagano per tenermi stretto, perché io faccio guadagnare. Se mi danno un sacco di soldi, perché dovrei invece andare a spalare merda in politica per prendere meno? E mica sono un coglione! Rimango nel mio bel lavoro ben pagato.
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basta che quando sbagli paghi , altrimenti so buoni tutti a fare un lavoro con tante responsabilita'che a conti fatti non esistono , hai la liberta' di sbagliare quanto vuoi senza conseguenze con un salario alto , nn e' giusto.
in realta'e'una lobby che si fa le leggi per autoproteggersi quindi vabbe ......
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Ultima modifica di varykino; 15-09-2023 a 11:31.
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15-09-2023, 11:34
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#46
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,954
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Quote:
Originariamente inviata da niubi
Non ho capito, per definirlo uno stipendio d’oro non va bene rapportarlo a quello che guadagnano decine di milioni di persone che rappresentano, ma fai notare che qualche manager pubblico guadagna il doppio?
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non ho detto che non va bene ma solo che nessuno è la misura assoluta del mondo. ma dato che ho effettivamente detto che non è uno stipendio d'oro motivo la mia opinione. Il parlamentare con le eccezioni che non mancano è praticamente un galoppino. È condizionato dagli ordini delle segreteria del partito e da decine di pressioni da tutte le parti, ed è quello sempre sotto i riflettori additato come l'origine di tutti i mali. la sua rielezione non è scontata. più di tutto a me manderebbe in bestia di essere solo l'esecutore di ordini di gruppi e individui che "guadagnano" 20 volte tanto. Se il CEO di una multinazionale ha bisogno del voto di quel parlamentare per far approvare una legge che gli serve il parlamentare deve obbedire. Ecco, essere sotto i riflettori per fare pure da lacchè, a me fa considerare quello stipendio quasi sottopagato. O se vuoi il valore che do alla mia libertà è di 4700 euro al mese.
Ora immagina di possedere tu le competenze del direttore generale della Fiat e che queste competenze che hai possano far guadagnare miliardi all'azienda. Applicheresti a te stesso il discorso che mi obietti? Lavoreresti per lo stipendio medio italiano? Pensi sarebbe giusto? Io dico di no e i tuoi 120-250 k mese netti sarebbero il giusto. Non è uno stipendio d'oro.
Quello che rende d'oro uno stipendio è la mancanza di responsabilità. I contratti sono sempre congegnati in modo che a prescindere dal rendimento i TFR sono altissimi e garantiti. Non solo, ma è previsto il caso in cui un manager possa essere "licenziato" prima di fine mandato generalmente per scarso rendimento, con penali altissime da dovergli pagare. Quindi tizio ha un contratto di 5 anni, al secondo ha mandato per aria l'azienda, lo vorrebbero licenziare ma per farlo devono dargli 20 ml. Ovviamente questi contratti sono secretati e lascio immaginare come e perché tutto funzioni così. Ecco per me uno stipendio è d'oro non quando è commisurato all'incarico ma quando manca una concreta sanzione per inadempienza e soprattutto per incompetenza; nella realtà è addirittura il contrario e si viene pure premiati.
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Ultima modifica di pokorny; 15-09-2023 a 11:42.
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15-09-2023, 12:04
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#47
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,197
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Però nell'articolo dicono le stesse cose di chi ha detto in questa discussione che non è uno stipendio elevatissimo ma allo stesso tempo aggiungono che guadagnano di più perché prendono anche altri soldi.
Non so se sia vero o no, non me ne intendo di queste cose.
"4718 euro al mese sono una buona indennità, e va bene così, ma non sono degli stipendi d'oro.
Quello che Fassino non dice, però, al di là della considerazione personale su quanto sia d'oro uno stipendio da cinquemila euro al mese, è che un parlamentare guadagna molto di più. Basta andare sul sito della Camera, infatti, per vedere tutte le voci aggiuntive all'indennità."
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Ultima modifica di XL; 15-09-2023 a 12:09.
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15-09-2023, 12:28
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#48
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Esperto
Qui dal: Sep 2020
Messaggi: 1,927
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Quote:
Originariamente inviata da Hitomi
Dirò una cosa impopolare.
Un parlamentare deve prendere un sacco di soldi, più degli altri lavori. Altrimenti una persona in gamba perché dovrebbe fare il parlamentare invece del manager in qualche azienda? Se io sono davvero in gamba, capace, preparato, in una buona azienda che sa fare business mi strapagano per tenermi stretto, perché io faccio guadagnare. Se mi danno un sacco di soldi, perché dovrei invece andare a spalare merda in politica per prendere meno? E mica sono un coglione! Rimango nel mio bel lavoro ben pagato.
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Forse perché non si fa tutto per soldi
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15-09-2023, 12:43
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#49
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,152
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Quote:
Originariamente inviata da Delta80
Forse lordi, di certo non netti
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Io penso che un medico con il numero massimo di mutuati ci arriva a 4700, anche netti. Poi spesso fanno le guardie, le domeniche a turno.
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15-09-2023, 12:47
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#50
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,152
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Quote:
Originariamente inviata da Hitomi
Dirò una cosa impopolare.
Un parlamentare deve prendere un sacco di soldi, più degli altri lavori. Altrimenti una persona in gamba perché dovrebbe fare il parlamentare invece del manager in qualche azienda? Se io sono davvero in gamba, capace, preparato, in una buona azienda che sa fare business mi strapagano per tenermi stretto, perché io faccio guadagnare. Se mi danno un sacco di soldi, perché dovrei invece andare a spalare merda in politica per prendere meno? E mica sono un coglione! Rimango nel mio bel lavoro ben pagato.
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La gente vorrebbe il socialismo reale, dove tutti guadagnano uguale..abbiamo visto com'è finito. Poi pure lì le élite politiche facevano vita agiata e il popolo.. poracci, lasciamo perdere.
Il turbo-capitalismo attuale neanche è ottimale. Però ci deve essere il divario di stipendio, altrimenti non c'è stimolo alla crescita.
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15-09-2023, 12:47
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#51
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Esperto
Qui dal: Sep 2020
Messaggi: 1,927
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I medici di base se non sbaglio prendono 50 euro all’anno per ogni paziente, che sono circa 1000/1500. Che fa 50/75k lordi all’anno che equivalgono a circa 3.5/4k di stipendio netti. Più tutte le altre cose che fanno privatamente visto che sono libero professionisti.
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15-09-2023, 12:54
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#52
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 5,470
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Tra l'altro perché la critica ai politici riguarda esclusivamente stipendi e (in modo molto più minoritario) l'impegno?
Perché non ci indignamo per il fatto che un dottorato di ricerca ce l'ha forse l'1% dei parlamentari? Non è meglio pretendere che vengano selezionate persone con un background eccellente?
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15-09-2023, 12:57
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#53
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,152
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Perché tutti si arrabbiano per quei 7-800 parlamentari quando poi ci sono decine di migliaia di persone fra assessori, politici vari, funzionari etc. Che guadagnano lo stesso se non di più?
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15-09-2023, 13:05
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#54
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Esperto
Qui dal: Feb 2023
Messaggi: 1,336
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Quote:
Originariamente inviata da Hitomi
Dirò una cosa impopolare.
Un parlamentare deve prendere un sacco di soldi, più degli altri lavori. Altrimenti una persona in gamba perché dovrebbe fare il parlamentare invece del manager in qualche azienda? Se io sono davvero in gamba, capace, preparato, in una buona azienda che sa fare business mi strapagano per tenermi stretto, perché io faccio guadagnare. Se mi danno un sacco di soldi, perché dovrei invece andare a spalare merda in politica per prendere meno? E mica sono un coglione! Rimango nel mio bel lavoro ben pagato.
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Un politico deve prendere abbastanza soldi anche per non cadere nella tentazione di farsi corrompere.
(Fa niente poi se i ruoli chiave sono coperti da gente incapace e collusa.)
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15-09-2023, 13:11
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#55
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,152
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Il politico di livello massimo non deve essere competente a livelli eccelsi nel suo ramo, il suo ruolo è di rappresentanza, mediazione, rapporto funzionale con i capi di stato esteri e quindi conoscenza perfetta della lingua, ma poi per il resto ci sono i tecnici, capi di gabinetto, commissioni.
Anzi, se non si mettono in mezzo alle decisioni sulla sanità, esercito, etc è pure meglio, per quello ci sono i tecnici specifici del loro ambito
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Ultima modifica di Keith; 15-09-2023 a 13:14.
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15-09-2023, 15:24
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#56
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Esperto
Qui dal: Dec 2005
Messaggi: 5,066
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Quote:
Originariamente inviata da niubi
I medici di base se non sbaglio prendono 50 euro all’anno per ogni paziente, che sono circa 1000/1500. Che fa 50/75k lordi all’anno che equivalgono a circa 3.5/4k di stipendio netti. Più tutte le altre cose che fanno privatamente visto che sono libero professionisti.
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All' inizio prendono così poco.Dpo 5-6 anni aumentano di brutto
C è chi ha spese extra,come una segretaria. Ma il mio ex curante era così taccagno che per risparmiare ci perdeva la testa facendo tutto da solo. E inoltre,non contento faceva anche la guardia medica notturna per racimolare qualche migliaio di euro in più
Per non parlare di premi, vaccini, obiettivi raggiunti ecc
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15-09-2023, 16:10
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#57
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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Quote:
Originariamente inviata da Angus
Tra l'altro perché la critica ai politici riguarda esclusivamente stipendi e (in modo molto più minoritario) l'impegno?
Perché non ci indignamo per il fatto che un dottorato di ricerca ce l'ha forse l'1% dei parlamentari? Non è meglio pretendere che vengano selezionate persone con un background eccellente?
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il punto e'che un muratore sbaglia a fare un muro e viene licenziato prendendo la paga di un muratore ...... il politico sbaglia e nn paga mai , anzi finisce col vitalizio pure
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15-09-2023, 18:27
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#58
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Esperto
Qui dal: Jan 2019
Ubicazione: Provincia di Bologna
Messaggi: 5,147
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Ma lasciate perdere politici e manager, il posto figo è quello del dipendente statale.
Lo spot promosso dalla Giorgia nazionale colpisce nel segno. 🤣
P.s. però gli statali a tempo determinato se lo prendono inder cooler.
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15-09-2023, 18:29
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#59
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Esperto
Qui dal: Jan 2019
Ubicazione: Provincia di Bologna
Messaggi: 5,147
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E comunque secondo me Lucia si droga... e pippa forte.
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15-09-2023, 19:27
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#60
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Esperto
Qui dal: Sep 2009
Ubicazione: Trapani
Messaggi: 2,601
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E' un mondo difficile
e vita intensa
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