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Vecchio 21-12-2020, 02:05   #1
Esperto
L'avatar di pure_truth2
 

Da un po' di tempo, anche in Europa, è stato approvato l'uso di Esketamina (enantiomero della famigerata molecola anestetica),per il trattamento della Depressione farmaco resistente.
Il suo nome commerciale è Spravato®.

È somministrata attraverso uno spray nasale, sotto controllo medico ed esclusivamente in centri specializzati,come cliniche ed ospedali.
La Ketamina era già stata sperimentata in questi anni negli States, sempre contro la Depressione Maggiore,ma per via endovenosa,con risultati incoraggianti.
Questi risultati hanno dato la spinta allo studio,e alla produzione,di varie molecole che hanno simile funzionamento (antagonismo NMDA) ,e che saranno presumibilmente il futuro dell'approccio terapeutico antidepressivo, andando ad affiancarsi ai vecchi e poco efficaci farmaci SSRI/SNRI.
La vera "rivoluzione",in questo senso, è che questo tipo di molecole,come la Esketamina, hanno un insorgenza di azione rapidissima,ed un effetto che pare durare settimane con una singola somministrazione.
La somministrazione andrà in seguito ripetuta a cadenze concordate.

L'effetto collaterale principalmente riportato,e più impattante, è, manco a dirlo,la dissociazione temporanea.
Per tale motivo, il paziente dovrà restare in clinica finché non si sente abbastanza lucido (solitamente un'ora,a quanto riferito)
In alcune testimonianze che ho letto, comunque, l'esperienza è spesso definita blanda o addirittura piacevole,la gente si ascoltava musica rilassante su un lettino, sotto controllo medico (pressione sanguigna, battito etc)

Personalmente ho sempre seguito con attenzione questo percorso,se ne parla da anni,ma solo ultimamente sembra essere in dirittura d'arrivo.
Non mi aspettavo, comunque,che si sarebbe prediletto la via intranasale,ma evidentemente è per una questione di biodisponibilità.


È sicuramente fonte di speranza per coloro che, depressi in modo serio da anni, hanno perso la fiducia in qualcosa che funzioni, dopo aver provato tutti gli approcci ad oggi disponibili.

Lo dico,ma solo a scopo informativo, ovviamente ci si dovrebbe informare ancora meglio con il proprio curante ,e va ricordato che il percorso per accedere a tale possibilità,in Italia, non mi è ancora del tutto chiaro,ma probabilmente non è una passeggiata.

È possibile che in futuro verranno commercializzate molecole simili,con profili di sicurezza ancora maggiori, magari in compresse, ma è presto per dirlo.

Non riporto link,ma in rete si trova molto materiale, eventualmente,da siti anche specializzati.

E voi, tentereste una cosa del genere?


Saluti

Ultima modifica di pure_truth2; 21-12-2020 a 02:08.
Vecchio 21-12-2020, 08:00   #2
Esperto
L'avatar di Silent Bob
 

Quote:
Originariamente inviata da pure_truth2 Visualizza il messaggio
E voi, tentereste una cosa del genere?
Sì.
Sono tra quei disperati che hanno provato già proprio tutto.
Vecchio 21-12-2020, 10:16   #3
Esperto
L'avatar di pokorny
 

Quote:
Originariamente inviata da Silent Bob Visualizza il messaggio
Sì.
Sono tra quei disperati che hanno provato già proprio tutto.
Mi associo anche se in parte: non ho provato tutto ma "disperazione" è il sostantivo che meno peggio descrive come mi sento.
Vecchio 21-12-2020, 10:37   #4
Esperto
L'avatar di NatoMorto
 

Quote:
Originariamente inviata da pure_truth2 Visualizza il messaggio
Da un po' di tempo, anche in Europa, è stato approvato l'uso di Esketamina (enantiomero della famigerata molecola anestetica),per il trattamento della Depressione farmaco resistente.
Il suo nome commerciale è Spravato®.

È somministrata attraverso uno spray nasale, sotto controllo medico ed esclusivamente in centri specializzati,come cliniche ed ospedali.
La Ketamina era già stata sperimentata in questi anni negli States, sempre contro la Depressione Maggiore,ma per via endovenosa,con risultati incoraggianti.
Questi risultati hanno dato la spinta allo studio,e alla produzione,di varie molecole che hanno simile funzionamento (antagonismo NMDA) ,e che saranno presumibilmente il futuro dell'approccio terapeutico antidepressivo, andando ad affiancarsi ai vecchi e poco efficaci farmaci SSRI/SNRI.
La vera "rivoluzione",in questo senso, è che questo tipo di molecole,come la Esketamina, hanno un insorgenza di azione rapidissima,ed un effetto che pare durare settimane con una singola somministrazione.
La somministrazione andrà in seguito ripetuta a cadenze concordate.

L'effetto collaterale principalmente riportato,e più impattante, è, manco a dirlo,la dissociazione temporanea.
Per tale motivo, il paziente dovrà restare in clinica finché non si sente abbastanza lucido (solitamente un'ora,a quanto riferito)
In alcune testimonianze che ho letto, comunque, l'esperienza è spesso definita blanda o addirittura piacevole,la gente si ascoltava musica rilassante su un lettino, sotto controllo medico (pressione sanguigna, battito etc)

Personalmente ho sempre seguito con attenzione questo percorso,se ne parla da anni,ma solo ultimamente sembra essere in dirittura d'arrivo.
Non mi aspettavo, comunque,che si sarebbe prediletto la via intranasale,ma evidentemente è per una questione di biodisponibilità.


È sicuramente fonte di speranza per coloro che, depressi in modo serio da anni, hanno perso la fiducia in qualcosa che funzioni, dopo aver provato tutti gli approcci ad oggi disponibili.

Lo dico,ma solo a scopo informativo, ovviamente ci si dovrebbe informare ancora meglio con il proprio curante ,e va ricordato che il percorso per accedere a tale possibilità,in Italia, non mi è ancora del tutto chiaro,ma probabilmente non è una passeggiata.

È possibile che in futuro verranno commercializzate molecole simili,con profili di sicurezza ancora maggiori, magari in compresse, ma è presto per dirlo.

Non riporto link,ma in rete si trova molto materiale, eventualmente,da siti anche specializzati.

E voi, tentereste una cosa del genere?


Saluti
Yes
Vecchio 21-12-2020, 11:55   #5
Esperto
L'avatar di captainmarvel
 

io pensavo di ricorrere alla terapia elettroconvulsivante. è ogetto di troppi pregiudizi ma pare che funzioni spesso per i casi di depre piu resistenti.
Vecchio 21-12-2020, 12:31   #6
Esperto
 

Questa sostanza avrà meno simpatie rispetto alla Ayurasca o come si chiama, scommetto.
Vecchio 21-12-2020, 12:41   #7
Esperto
L'avatar di captainmarvel
 

ma ci sono diversi studi che indicano come gli allucinogeni abbiano effetti positivi contro la depre.
Vecchio 21-12-2020, 13:56   #8
Esperto
L'avatar di pokorny
 

Da un punto di vista tecnico mi sbalordisce che un enantiomero abbia proprietà tanto diverse dal suo simmetrico. Un altro dei motivi del perché con un minimo di base di condizioni sarebbe bello che la vita durasse 200 anni per apprendere più cose e nello specifico la biochimica. Ma tanto la vita è in media uno schifo e per fortuna dura molto meno
Vecchio 21-12-2020, 14:47   #9
Banned
 

it was all spravato
Vecchio 22-12-2020, 02:16   #10
Esperto
L'avatar di pure_truth2
 

Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Questa sostanza avrà meno simpatie rispetto alla Ayurasca o come si chiama, scommetto.
Ah sì,su questo non avevo dubbi, qui manca il fascino del "mistico"! 😁
Anche se a ben vedere è un dissociativo molto potente anch'essa.


@captain: ok, comunque ritengo che la ECT sia molto più invasiva, anche se ha dato buoni riscontri.

@pokorny: sì beh,in realtà la differenza principale credo stia nella potenza,per il resto agiscono allo stesso modo, tant'è vero che veniva usata anche la ketamina normale con lo stesso scopo.
Qui però sì è cercato di rendere la cosa più commerciale e sicura.



Certo,non deve essere facile combattere contro il pregiudizio che si scatena quando salta all'orecchio il nome di qualcosa conosciuto principalmente come droga da rave party.
Dall'altra lato, c'è chi potrebbe esserne molto attratto, invece, pertanto si è voluto la distribuzione solo tramite cliniche, ed in maniera molto controllata.
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