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21-03-2015, 12:51
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#101
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Ubicazione: Ibiza
Messaggi: 1,080
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Troppo complicato questo thread.
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21-03-2015, 12:57
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#102
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,746
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Quote:
Originariamente inviata da Norah
@Marco.Russo: io non escludo nulla a priori, per me l'unica cosa importante da evidenziare era il semplice fatto che se una persona non se la sente di farlo al primo appuntamento non deve essere etichettata come una persona che ha poca disinvoltura nell'ambito sessuale, che ha diffidenza e menate varie.
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No, ovviamente non era mia intenzione sminuire le tue scelte e la tua specificità. Ognuno è fatto a modo suo.
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21-03-2015, 13:06
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#103
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,206
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Quote:
Originariamente inviata da Norah
Perché non può essere, come ho già detto, una semplice inclinazione del proprio carattere?
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Io non ti sto dicendo affatto che escludo che possa un'inclinazione del proprio carattere: o mi sono spiegato male oppure tu hai capito male.
Quote:
perché dev'esserci necessariamente una limitazione mentale causata da motivi etici/religiosi/morali o convinzioni inculcate dalla società?
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Perché nel momento in cui tu affermi che un rapporto sessuale al primo incontro implica mancanza di unicità del rapporto, ponderazione dello stesso (perché lo equipari al farlo alla leggera) o, ancora, assenza di condivisione e altro (uso le tue parole) tu stai dando un giudizio su basi morali.
In questo caso per me è limitatezza mentale non indole caratteriale.
Quote:
perché puoi/potete accettare che una persona faccia fatica a sciogliersi sin da subito in un contesto sociale (come può essere una festa, un evento...) per questioni caratteriali e non può essere lo stesso nell'ambito sessuale?.
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Se devo essere sincero, io non accetto sempre ciò.
A certe condizioni per me è criticabile quando non, addirittura, espressione di una patologia sottostante, quindi, anormale.
Quote:
Ovvero che per far sesso debba prenderci un pò di confidenza e necessiti di più tempo (tipico della timidezza tra le altre cose)?
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Si concepisce ma non si può pensare che sia esente da critiche.
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21-03-2015, 14:33
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#104
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Messaggi: 427
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Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo
No, ovviamente non era mia intenzione sminuire le tue scelte e la tua specificità. Ognuno è fatto a modo suo.
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Perfetto, anch'io non voglio giudicare le tue.
Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Io non ti sto dicendo affatto che escludo che possa un'inclinazione del proprio carattere: o mi sono spiegato male oppure tu hai capito male.
Perché nel momento in cui tu affermi che un rapporto sessuale al primo incontro implica mancanza di unicità del rapporto, ponderazione dello stesso (perché lo equipari al farlo alla leggera) o, ancora, assenza di condivisione e altro (uso le tue parole) tu stai dando un giudizio su basi morali.
In questo caso per me è limitatezza mentale non indole caratteriale.
Se devo essere sincero, io non accetto sempre ciò.
A certe condizioni per me è criticabile quando non, addirittura, espressione di una patologia sottostante, quindi, anormale.
Si concepisce ma non si può pensare che sia esente da critiche.
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Essere introversi e riservati non è una patologia fino a prova contraria.
Certo, non è esente da critiche... però non venire a parlare a me di limitatezza mentale allora. Io come già detto, se una persona lo fa al primo appuntamento non la giudico e non la ritengo una cosa immorale, men che meno la critico. Rispetto la sua scelta.
Tu invece se una persona non vuole farlo al primo appuntamento è secondo te una persona da criticare, seguendo il tuo ragionamento.
Allora chi dei due è limitato mentalmente?
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21-03-2015, 15:07
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#105
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: Roma
Messaggi: 1,565
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Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo
No, ovviamente non era mia intenzione sminuire le tue scelte e la tua specificità. Ognuno è fatto a modo suo.
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Dio grazie
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21-03-2015, 15:50
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#106
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: Roma
Messaggi: 1,565
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Quote:
Originariamente inviata da _Diana_
Grazie per la spiegazione.
Sarà che io ed il romanticismo (escluso quello del XIX secolo) facciamo a botte, sarà che sono cinica quando si tratta della realtà.
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Allora dici che ho sbagliato secolo . boh non saprei!!! Non è che i tempi passati mi piacciono. Tutt'altro. Prima c'era forse ancora più violenza nei confronti delle donne . E poi non concepisco il fatto che le donne non potevano lavorare o che non potevano fare alcuni lavori o che comunque era vista come una cosa brutta o degradante anche per l'uomo stesso.
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21-03-2015, 16:06
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#107
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: Roma
Messaggi: 1,565
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
In questo caso per me è limitatezza mentale non indole caratteriale.
Se devo essere sincero, io non accetto sempre ciò.
A certe condizioni per me è criticabile quando non, addirittura, espressione di una patologia sottostante, quindi, anormale.
Si concepisce ma non si può pensare che sia esente da critiche.
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Io non ti permetto di offendere. Se non capisci e non rispetti una donna che non se la sente di farlo subito, che non tutti siamo uguali e non per tutti fare sesso è come bere un bicchiere d'acqua ma qualcosa di intimo e profondo e che non tutti pongono il sesso al centro della loro vita come fai tu, sei tu ad essere limitato mentalmente
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21-03-2015, 17:46
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#108
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Ubicazione: lombardia
Messaggi: 9,525
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Quote:
Originariamente inviata da Pulcina
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secondo me eta' in questi casi non centra nulla. di solito tutti sono attratti da bellezza, e di solito tutti sono piu' belli da giovani che con passare eta', quindi preferenza per giovineza deriva da questo. ma esistono casi che le donne quarantenni sono piu' belle di ragazze ventenni, provabilmente erano quei casi eccezzionali dove made era piu' bella di figlia, e anche ragazzi ventenni subiscono fascino dellla bellezza..
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23-03-2015, 12:49
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#109
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,206
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Quote:
Originariamente inviata da luky
Se non capisci e non rispetti una donna che non se la sente di farlo subito, che non tutti siamo uguali e non per tutti fare sesso è come bere un bicchiere d'acqua ma qualcosa di intimo e profondo e che non tutti pongono il sesso al centro della loro vita come fai tu, sei tu ad essere limitato mentalmente
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Esprimere una critica non significa mancare di rispetto ad una persona.
Come già detto, capisco perfettamente quali siano le ragioni sottostanti, ma non le condivido.
Poi, se vogliamo scomodare il rispetto, mi sembra altrettanto irrispettosa la critica o lo sminuire chi se la sente di farlo subito.
Se si discute su un forum pubblico dove ci sono idee differenti è normale che ci sia contrapposizione di questo tipo.
Il rispetto al riguardo per me si traduce nel consentire che la persona faccia ciò che vuole della sua sessualità e la libertà si traduce nel criticare civilmente i suoi comportamenti se non li condivido, cercando di portare tesi a sostegno.
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23-03-2015, 13:04
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#110
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,147
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Il rispetto al riguardo per me si traduce nel consentire che la persona faccia ciò che vuole della sua sessualità e la libertà si traduce nel criticare civilmente i suoi comportamenti se non li condivido, cercando di portare tesi a sostegno.
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certo, si è liberi di criticare, però non capisco...
esempio: io faccio 3 pasti al giorno e mi va bene così, arriva uno che ne fa 5 e mi dice: 'eh ma tu che ne fai solo 3 sbagli, c'è qualcosa che non va, ecc.'
E allora la domanda nasce spontanea: 'perchè sta critica, se io sto bene così e tu stai bene in quell'altro modo?'
Boh
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23-03-2015, 13:56
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#111
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,532
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Quote:
Originariamente inviata da Qwerty
secondo me eta' in questi casi non centra nulla. di solito tutti sono attratti da bellezza, e di solito tutti sono piu' belli da giovani che con passare eta', quindi preferenza per giovineza deriva da questo. ma esistono casi che le donne quarantenni sono piu' belle di ragazze ventenni, provabilmente erano quei casi eccezzionali dove made era piu' bella di figlia, e anche ragazzi ventenni subiscono fascino dellla bellezza..
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..o anche di una maturità diversa, quindi preferiscono la donna carina di 40 anni a quella figa ma scema di 20....
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23-03-2015, 14:23
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#112
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,206
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Quote:
Originariamente inviata da alien boy
E allora la domanda nasce spontanea: 'perchè sta critica, se io sto bene così e tu stai bene in quell'altro modo?'
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Perché, in generale, non si ragiona alla Maccio Capatonda di Italiano Medio.
Io sono contrario al vivi e lascia vivere. Se credo in qualcosa difendo la mia idea e cerco anche di confrontarmi col prossimo, portare spesso critiche costruttive perché, nella mia visione delle cose, sarebbe un mondo migliore quello dove c'è più naturalezza e disinvoltura nel far sesso.
Di questa stregua si dovrebbe lasciar correre il lavoro nero, la delinquenza e quant'altro finché non ci coinvolgono personalmente.
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23-03-2015, 14:56
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#113
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Isolationville (Limboland)
Messaggi: 5,181
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Quote:
Originariamente inviata da Pulcina
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Ho letto solo ora...
È già orrido che una sorella vada a letto con il ragazzo dell'altra, ho conosciuto due dei diretti interessati, una madre poi ... un quadro veramente triste. Almeno questo mi manca.
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23-03-2015, 15:00
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#114
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,147
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Perché, in generale, non si ragiona alla Maccio Capatonda di Italiano Medio.
Io sono contrario al vivi e lascia vivere. Se credo in qualcosa difendo la mia idea e cerco anche di confrontarmi col prossimo, portare spesso critiche costruttive perché, nella mia visione delle cose, sarebbe un mondo migliore quello dove c'è più naturalezza e disinvoltura nel far sesso.
Di questa stregua si dovrebbe lasciar correre il lavoro nero, la delinquenza e quant'altro finché non ci coinvolgono personalmente.
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A parte il paragone interessante tra lavoro nero, delinquenza e quant'altro con il non fare sesso al primo appuntamento (diventerà pure illegale? ), io rispetto assolutamente la tua idea, non la condivido in pieno (diciamo che dipende), però il problema secondo me è che dai per scontate un po' di cose e che pensi che tutti debbano dare la stessa valenza e significato alla sessualità, e che se uno la vede diversamente da te, ha automaticamente qualche problema. In questo modo la tua critica, che chiami costruttiva, passa per essere un po' pesante.
D'accordo sul fatto che molto spesso chi non si concede facilmente al sesso lo fa perchè ha insicurezze, paranoie e blocchi vari, ma non è detto che la soluzione sia sempre: 'lasciati andare e dalla/dallo non appena puoi', ma a parte ciò quello che bisogna dire è che io posso pure dare al sesso un diverso significato per il quale mi è più congeniale conoscere un po' meglio il partner o addirittura (sperando di non bestemmiare) porlo in secondo piano rispetto ad altri aspetti. Se io sto con una ed entrambi abbiamo lo stesso tipo di approccio alla sessualità mi sembra ridicolo che dobbiamo preoccuparci della salute del mondo e cambiare le nostre abitudini visto che non facciamo male a nessuno.
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23-03-2015, 16:50
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#115
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,206
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Quote:
Originariamente inviata da alien boy
pensi che tutti debbano dare la stessa valenza e significato alla sessualità, e che se uno la vede diversamente da te, ha automaticamente qualche problema
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No vabbeh, non dico che ci siano sempre problemi sottostanti: non sono così estremo.
Potete tranquillamente eliminare l'idea che veda problemi ad ogni dissenso
Quote:
non è detto che la soluzione sia sempre: 'lasciati andare e dalla/dallo non appena puoi'
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Per me non è una soluzione: è semplicemente la condotta che per me dovrebbero seguire tutti.
Quote:
Se io sto con una ed entrambi abbiamo lo stesso tipo di approccio alla sessualità mi sembra ridicolo che dobbiamo preoccuparci della salute del mondo e cambiare le nostre abitudini visto che non facciamo male a nessuno.
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Ma certo, però troverei altrettanto ridicolo risentirsi se, nel momento in cui ci si confronta con terzi, si abbia la pretesa di essere inattaccabili o di non ricevere critiche.
Poi, indirettamente si creano precedenti e si influenza il prossimo quindi, un impatto c'è sempre.
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23-03-2015, 18:13
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#116
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Quote:
Originariamente inviata da Pulcina
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questa storia mi pare molto inverosimile o comunque poco diffusa
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24-03-2015, 13:21
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#117
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: Roma
Messaggi: 1,565
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Esprimere una critica non significa mancare di rispetto ad una persona.
Come già detto, capisco perfettamente quali siano le ragioni sottostanti, ma non le condivido.
Poi, se vogliamo scomodare il rispetto, mi sembra altrettanto irrispettosa la critica o lo sminuire chi se la sente di farlo subito.
Se si discute su un forum pubblico dove ci sono idee differenti è noavere problemi.e che ci sia contrapposizione di questo tipo.
Il rispetto al riguardo per me si traduce nel consentire che la persona faccia ciò che vuole della sua sessualità e la libertà si traduce nel criticare civilmente i suoi comportamenti se non li condivido, cercando di portare tesi a sostegno.
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Invece manchi di rispetto quando invece che manifestare la tua visione (ed io mi sono sempre battuto affinché ciò avvenisse) dici ad un'altra persona che è limitata mentale. Ti poni alla stregua di chi ti insulta solo perche' hai un opinione diversa del sesso e della vita. le tue sono soltanto opinioni ed in quanto tali per nulla condivisibili senza essere per cio' solo in difetto o essere sbagliati visto che non sei portstore della verità assoluta. Se non capisci questo, lo ribadisco, sei tu ad avere problemi e ad essere limitato
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16-04-2015, 09:05
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#118
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Avanzato
Qui dal: Mar 2013
Ubicazione: Veneto
Messaggi: 346
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Ma perchè sto leggendo questo thread quando invece dovrei starne
lontano anni luce?.....
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