Da'at

Per non sporcare di OT il thread di awakening ho aperto lo spin-off del suo thread http://www.fobiasociale.com/capire-s...a-timida-48266


continuiamo da qui, grazie.

Myway

Beh messa così non posso che quotare.....per innamorarsi e provare amore serve un pò di più di mezza serata in disco o 3 gg di conoscenza....
Certo oggi si tende a parlare di amore e innamoramento anche dopo 3 mess su facebook figurarsi....
Per chi è interessato al sesso sicuramente è una opzione percorrible, da donne e uomini...
Personalmente con una persona mai vista fino a poche ora prima, dal vivo o in chat ecc, dubito che lo farei, magari con una che conosco cmq da mesi , allora la prima vera uscita in intimità ci potrebbe stare...

Takkuri

Rispondo qui a chi di dovere dall'altro thread:

Detto da uno che dice che l'uomo che non ci prova va "giustamente" in bianco, ma poi glissa costantemente sul perché la cosa non vale fattualmente per le donne....
Anyway, no, spiacente deluderti, ma non credo di esser "vittimista"/malato. Aggiungo solamente che 'sta moda di voi "scopanti" (te, Muttley, MarcoRusso et co.) di affibbiare la patente di malato a chi osa mettere in discussione le vostre opinioni è simpatica come un gatto di marmo attaccata ai maroni. Per molto meno in altri forum si finiva dritto in ban.

liuk76

Perché subordinare il sesso all'amore e all'innamoramento?
Il sesso per me è anche desiderio e lussuria dettata da un corpo femminile che mi colpisce ed è il voler SCOPARE con la persona.
Questo non significa però che dopo aver eiaculato e provato un orgasmo, mi debba rivestire ed abbandonare la persona a sé stessa.

Perché non concepire frangenti in cui si vede il sesso come pura passione e godimento senza che questa precluda il proseguo della conoscenza e delle intenzioni?

Ancora, il sesso è conoscersi meglio. Il dialogo con i corpi nudi e tutte le sfumature del sesso, è un ottimo modo per conoscersi.

Secondo me l'errore di fondo è voler vedere il sesso solo come un'espressione d'amore e qualsiasi altra sua declinazione solo come una botta e via.

Continui a portare delle tesi che io vedo costantemente smentite dalla maggioranza delle persone che conosco.
Io stesso ti posso smentire.
Penso che sia legittimo ipotizzare ciò, visto anche il forum dove ci si trova.
Io non affibio nessuna patente, né voglio offendere: cerco solo di far riflettere sulla bontà delle proprie convinzioni e cerco spiegazioni quando mi sembrano irreali.
Mi sembra di capire che sia tu a non tollerare la messa in discussione della tua opinione, più volte reiterata.
Perdonami ma non trovo giusto che sia consentito a te di ribadirlo con contenuti, ai limiti del denigrante per le donne, con una tutela tale da impedire qualsiasi obiezione che non vuole essere un prendere in giro ma solo una visione esterna, magari meno coinvolta e, quindi, più razionale.

Da'at

Secondo me la tendenza a criticare la libertà e il libertinaggio femminile è frutto di una mentalità patriarcale, retrograda e maschilista.

A mio parere le donne devono esser libere di far sesso come, quanto e quando vogliono, esattamente come gli uomini.

Quindi sono un po' saltato sulla sedia quando ho letto dei giudizi impliciti verso chi "la smolla subito", per dirla brutalmente (e per metterla un po' sul ridere, sennò finiamo a scannarci ).

Mi sembra che sia una mentalità molto comune quella di dicotomizzare le dinamiche relazionali tra storia monogamica a lunga conservazione e trombata nei cessi della discotunz.

Come se due persone non potessero avere una relazione sentimentale e/o sessuale duratura e profonda che parte da subito, per magia, disinvoltura, combinazione di fattori.

Come se due persone dovessero stabilire a priori il tipo di contratto sessuale che intendono intraprendere l'uno con l'altra, e una volta usciti dal negozio la merce non si cambia ("ah no, avevamo stabilito che si chiavava e basta, non possiamo innamorarci!")

Come se una cosa (il sesso) fosse una merce di scambio che la donna può usare per ingraziarsi l'uomo, e un'altra cosa (il sentimento) viceversa serva all'uomo per comprare la donna.

Come se il rapporto di coppia sia una forma di prostituzione a pagamento sentimentale. Un pezzo di cuore per un soffocotto, due pezzi per la gnocca, se me ne dai 4 posso anche darti il "buco sbagliato".
Mi sa che è più squallido persino del sesso nei bagni delle disco!



Oh. Trombare piace. Sapevatelo.

liuk76

Aggiungo ciò...

http://www.corrieredelcorsaro.it/sci...-intelligente/

Takkuri

C'hai già provato una volta a smentirmi con esempi tratti dalla tua vita personale, e non erano granché come smentite.


Io sono sempre disponibile a confrontarmi a riguardo. Fino ad ora quello che ha glissato alle obiezioni (mie e di Wiston) sei stato tu.


Non ho mai vietato a nessuno di dire quello che pensa. Semplicemente difendo le mie posizioni, come per altro quasi tutti qui dentro e IRL


Sai com'è, sentirsi dare del malato o del "vittimista" non è simpatico. Per il resto io non ho mai impedito a te o a nessun altro di ribattere, né ho preteso "tutele" di nessun tipo. Mi sa che il vittimismo lo stai facendo tu.

[P.s: gradirei sapere dove avrei scritto cose "ai limiti del denigrante" nei confronti delle donne]

cancellato15324

Quoto tutto.

Per me è assolutamente tutto ovvio.
Anzi, mi stupisce che ancora bisogna parlarne.

liuk76

Te lo dico in modo pacato ma deciso: io leggo la pretesa che la TUA esperienza personale sia regola.
La smentita è la testimonianza di MOLTISSIME persone che non riscontrano le stesse cose che tu, ripetutamente, affermi.

Premesso che rispetto la tua esperienza personale, non rispetto invece il tuo tentativo di portare ciò come regola perché è ampiamente smentito da migliaia, se non milioni, di persone che non riscontrano quanto affermi.

Più insisti nel voler sostenere che è così, più per me sono tesi irreali e, in quanto tali, ne metto in dubbio la sensatezza.

Non ho intenzione di discuterne perché, come scritto, non discuto su tesi che nascono da disagi così forti perché le trovo viziate dal disagio e quindi non ne vedo alcuna bontà.
Discuto su tesi razionali, sensate e REALI che presuppongono un'opinione diversa dalla mia.

Non definisco mai una persona malata a meno che lei stessa non affermi di avere avuto una diagnosi da un professionista.
Lo ripeto con la convinzione di non voler offendere nessuno: su questo forum ci sono anche persone col disturbo da ansia sociale, depressione o altre patologie riconosciute nel DSM o dalla comunità scientifica.
Se detto con parsimonia, in modo neutrale e senza discriminazione, che male c'è?

Molti qui fanno psicoterapia o seguono terapie farmacologiche.

Nessuno dice che sia simpatico, né definire una persona "malata" implica definirla pazza.

Però non si può nemmeno arrivare al punto di bandire qualsiasi riferimento a quanto scritto sopra se non è fatto con l'intento di umiliare o discriminare.


Tu cosa penseresti se una persona continuasse ad insistere portando una tesi che il resto del tuo mondo smentisce quotidianamente?

Ogni volta le dipingi come persone che hanno la strada in discesa, fredde selezionatrici, in sintesi le tue idee le fanno apparire come str*nze manipolatrici degli uomini che è la tesi che dissento nel modo più forte.

Norah

Certo è ovvio che da una trombamicizia possa nascere del tenero e i due possano incominciare ad innamorarsi. Come ho già scritto nella discussione precedente però, se un ragazzo mi piace molto sopratutto dal lato sentimentale e capisco che potrebbe essere qualcosa di più di un'avventura allora la mia inclinazione personale mi porta a dare precedenza ad altre cose che al sesso che non è più il mio desiderio primario, discorso diverso se fosse stato un ragazzo che mi attraeva solo dal punto di vista fisico.
Capite che non è questione di concezioni retrograde o lavaggio del cervello?

cancellato15324

E perchè però? Cioè, se c'è amore il sesso passa in secondo piano?
Io non escludo nessuna delle due cose, se c'è attrazione sono anche curiosa di conoscere la persona, se invece già la conosco e sono innamorata, ovviamente la desidero anche.
Quindi aspetti un certo periodo prima di avere un qualche contatto di tipo sessuale?

Takkuri

Io mi baso su quello che vedo, su quello che mi dicono amici e conoscenti (incluse diverse donne) e, last but not least, su quello che viene detto anche su questo (e altri) forum.
La cosa bella è che se a dire che l'iniziativa femminile esplicita è un evento assai raro sono quelli che non si lamentano, nessuno ha nulla da obiettare; ci sono diverse persone qui che giustificano questo fatto con presunte leggi di natura immodificabili: non ricordo tuoi interventi a contestare tale visione delle cose come "smentita da MOLTISSIME persone".



Sorry, ma se non sei in grado/interessato a discutere del fulcro della questione, per me non fai che confermare l'assoluta infondatezza delle tue "diagnosi" sul sottoscritto. 'Na cosa del tipo: "tu hai torto, ma non perderò tempo a dimostrartelo, sono troppo superiore per perdere tempo con chi parla mosso da evidente irrazionalità". Eh, che dire, l'importante è crederci!



Per me fare intendere che si ritiene il proprio interlocutore malato/vittimista è sintomo di un malcelato senso di superiorità, oltre che di un palese intento di criticarlo sulla base di quello che è (e non di quello che scrive), tant'è che subito dopo, as usal, metti le mani avanti e assicuri che non hai intenzione di argomentare sui fatti concreti (non sia mai, eh!). Poi, ripeto, fai come ti pare, non ho né l'intenzione né la possibilità di impedirtelo. Tanto non m eri simpatico neanche prima.



Bisogna anche vedere se il resto del mio mondo effettivamente le smentisce quotidianamente queste tesi, o se sono io ad autoconvincermene.



Che la grande maggioranza di loro scarichi l'onere dell'iniziativa sugli uomini mi sembra un fatto incontestabile, come ci ricordano (anche) le testimonianze seguenti:



Il passaggio da "avere la strada in discesa" a "stronze manipolatrici" è invece tutta farina del tuo sacco, te lo riprendi e te lo porti a casa.

Ansiaboy

vabe.. seguo i miei istinti e solitamente se uno non è troppo cicciolo/anoressico mi si tira se sta accanto.... quindi è probabile che le mie mani scivolano perche mi piace toccare...

più il tipo è atletico/muscoloso/volto carino più mi invoglio e più voglio toccare.....

nelle mie esperienze non ho mai avuto esperienze a partire dal secondo appuntamento (eccetto con uno), tutte dal primo...

cancellato15851

Per me ognuno può far quel che vuole, sia che voglia farlo al primo appuntamento sia che voglia aspettare qualche mese.
Per quanto mi riguarda, fare sesso al primo (o al secondo, o al terzo...) appuntamento sarebbe un po' difficile, sia per una questione fisica che psicologica: ho bisogno di una complicità e di un'intimità che, per quanto mi riguarda, rieasco a trovare solo con il tempo e con la scoperta del corpo dell'altro, e mi piace così.

Ansiaboy

come avrò già scritto nel forum io ho "l'infatuazione a comando" e mi è capitato di provar interesse emotivo anche alla prima chattata

tersite

tipico thtread che dovrei evitare , invece sono qui che lo leggo
dico solo due cose : mi piacerebbe che fosse possibile o meglio che fosse stato possibile , in un mondo ideale fare sesso al primo appuntamento sarebbe auspicabile
purtroppo le cose sono andate diversamente , alcuni pensano che io sia uno che crede nell'amore visto che rifiuto(???) il sesso occasionale , invece non è così si può essere vergini ma potenzialmente mascalzoni

Da'at

Non lo nego, ma mi sono innamorato quella volta. Io ero partito dall'idea che avremmo giusto fatto sesso qualche volta, saremmo diventati trombamici, ma lei era cotta di me, io frequentandola mi sono innamorato di lei e perciò siamo finiti assieme. Questo dimostra che non per forza tutte le storie che partono col sesso sono destinate a rimanere puramente sul piano sessuale.
Ai ragazzi innamorarsi piace quanto alle ragazze

barclay

Per quanto mi riguarda, una donna può anche fare sesso con un uomo al primo appuntamento, basta che poi non pretenda che io creda che era innamorata

Pulcina

E il cosiddetto colpo di fulmine, dove lo mettete?
Mai capitato che una persona conosciuta da poco, abbia fatto scattare in voi quella sensazione che in realtà vi conoscete da sempre?

Può capitare che ci sia grande intesa immediata, è qualcosa di bellissimo e spaventoso.
Non credo nella reincarnazione, ma alcune persone mi fanno quasi credere di averle conosciute in un passato remotissimo chissà in quale epoca.
In quel caso, sesso al primo appuntamento è solo riprendere da dove si era lasciato.

Acci come son smielata stamattina, mi faccio schifo da sola XD.

barclay

Il colpo di fulmine è un concetto inventato dai libertini per sembrare romantici. Se uno ti attizza di' che ti attizza e basta