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Vecchio 18-02-2015, 18:51   #581
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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
e dagli con la immoralità , qui non si sta parlando di ottuagenari che pagano prostitute minorenni, ma del fascino che una persona affluente può a vere agli occhi di una ragazza come da titolo del thread , io potrei per es. giudicare 'immorale' una ragazza attratta dai palestrati ma non lo faccio
e dirò di più il successo è la cosa più democratica di tutte , puoi nascere povero e avere successo nella vita mentre se nasci con un brutto fisico hai voglia di creme di bellezza e di palestra resti quello che sei !
Vediamo se riesco ad essere chiaro.
Supponiamo che io mi fidanzi con una per qualcosa che possiede, mentre della persona in sé me ne sbatto.
Allora sono immorale, perché sto non solo illudendo una persona di provare per lei un sentimento esclusivo mentre sono interessato solo a ciò che possiede, ma mi sto machiavellicamente approfittando di tale illusione per ottenere vantaggi squisitamente individualistici.
Tutto il contrario della dazione di sé in amore.
Quindi non è neanche amore quello che descrivi.

Se una ragazza è attratta dalla "sicurezza di sé" è un'altra cosa. La sicurezza ce la può avere chiunque, che sia data dai soldi o chessò io non ha alcuna importanza...

Penso che la gente che vuole dal partner più di altre cose il denaro sia poca [per fortuna]. La persona in sé è in genere l'oggetto di attrazione/innamoramento principale.

Ultima modifica di cancellato15306; 18-02-2015 a 19:00.
Vecchio 18-02-2015, 18:53   #582
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L'avatar di dotrue
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Perché, le donne i giovani sani li schifano?
No, ma sono i giovani sani che schifano le vecchie..


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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Bisognerebbe evitare di descrivere la realtà in maniera così schematica e approssimativa per evitare futuri fraintendimenti e stereotipi negativi affibbiati all'uno o all'altro genere ("porci" vs "approfittatrici").
Descrivere la realtà in maniera schematica serve eccome...pensa se la medicina ci considerasse tutti "casi a parte"...per quanto riguarda l'approssimazione è un limite, è vero...questo non significa che non si possa provare a spiegare comunque la realtà..
Vecchio 18-02-2015, 18:56   #583
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Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
No, ma sono i giovani sani che schifano le vecchie..
Anche le giovani sane non mi pare abbiano tutta questa predilezione per i vecchi, la maggior parte delle coppie è composta da partner di età vicine.

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Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
Descrivere la realtà in maniera schematica serve eccome...pensa se la medicina ci considerasse tutti "casi a parte"...
Non a caso la medicina spesso fatica parecchio di fronte a reazioni diverse a certi farmaci nei singoli individui. Ed è suo dovere tenerne conto.
Invece qua mi pare che si voglia arivare alla frasetta che liquida l'intero spettro delle relazioni uomo-donna, della serie: "O c'hai i soldi o ti attacchi al tram". Che è una cavolata megagalattica.
Limita MOLTO di più, nelle opportunità di piacere all'altro sesso, la timidezza/insicurezza/fobia che l'essere disoccupati, secondo me.
Quindi, su questo forum, preoccuparsi dei soldi che se non ce li hai non ti filano è un falso problema.

Ultima modifica di Winston_Smith; 18-02-2015 a 18:59.
Vecchio 18-02-2015, 18:57   #584
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Da parte di certe donne, forse.
è già tanto se ho beccato quelle
Vecchio 18-02-2015, 18:58   #585
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Originariamente inviata da Fluviale Visualizza il messaggio
Confutare la tesi secondo la quale il denaro sarebbe importante nella scelta del partner per un numero consistente in percentuale di donne [o di uomini, anche fosse...] però, penso sia doveroso.
Praticamente affermare una cosa del genere indicherebbe come intrinsecamente immorale e proprio cattiva una grossa percentuale di persone, indipendentemente dalle circostanze in cui sono poste [fra l'altro]. Ad esempio è comprensibile che una persona con l'inganno cerchi di ottenere soldi da gente ricca sfondata, però non viceversa...
Le persone, di entrambi i generi, sono molto più materialiste di quello che si pensa...ovviamente non a 15-20 anni dove si vive spesso ancora nel mondo dei sogni
Vecchio 18-02-2015, 19:00   #586
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Originariamente inviata da _Diana_ Visualizza il messaggio
Sarò misantropa ma persone così esistono.
E non credo proprio che tutte/la maggior parte delle coppie possano sopravvivere solo grazie all'amore.
Certo, esistono, però nella "mischia" sono una minoranza, oggettivamente...
Ho molti esempi pratici
Vecchio 18-02-2015, 19:01   #587
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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
è già tanto se ho beccato quelle
Chiediti perché si sono fatte avanti proprio quelle.
Le altre forse non lo hanno fatto perché in te non era cambiato nulla che a loro interessasse in maniera prioritaria, e quindi i soldi non rientravano nei loro requisiti principali.
Vecchio 18-02-2015, 19:05   #588
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Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
Le persone, di entrambi i generi, sono molto più materialiste di quello che si pensa...ovviamente non a 15-20 anni dove si vive spesso ancora nel mondo dei sogni
I miei esempi riguardano persone di ogni età [prevalentemente, 20-30] o anche i genitori dei miei amici.
Mmm.
Vecchio 18-02-2015, 19:06   #589
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Anche le giovani sane non mi pare abbiano tutta questa predilezione per i vecchi, la maggior parte delle coppie è composta da partner di età vicine.
Per i vecchi squattrinati non di sicuro, se sono benestanti, almeno, ci fanno più di un pensierino...quelle che possono permetterselo



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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non a caso la medicina spesso fatica parecchio di fronte a reazioni diverse a certi farmaci nei singoli individui. Ed è suo dovere tenerne conto.
Invece qua mi pare che si voglia arivare alla frasetta che liquida l'intero spettro delle relazioni uomo-donna, della serie: "O c'hai i soldi o ti attacchi al tram". Che è una cavolata megagalattica.
Ma li leggi i miei post? spero di no, perchè altrimenti mi preoccupo sul serio. Dove ho scritto o hai soldi o niente???HO DETTO CHE SONO IMPORTANTI MA NON FONDAMENTALIIIIIII.
Per quanto riguarda la medicina anche se approssimativa per fortuna esiste. Pensa se i medici pensassero che una cura è inutile se non funziona nel 100% dei casi.
Vecchio 18-02-2015, 19:09   #590
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L'avatar di dotrue
 

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Originariamente inviata da Fluviale Visualizza il messaggio
I miei esempi riguardano persone di ogni età [prevalentemente, 20-30] o anche i genitori dei miei amici.
Mmm.
Maaaa...non riesci a capire che le tue esperienze sono irrilevanti per fare un discorso generale come stiamo facendo qui??
Perchè l'argomento è per forza di cose GENERALE, in quanto la domanda del thread è GENERALE. Quello che dico non lo baso mica sul mio vissuto
Vecchio 18-02-2015, 19:12   #591
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Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
Per i vecchi squattrinati non di sicuro, se sono benestanti, almeno, ci fanno più di un pensierino...quelle che possono permetterselo
Ah beh, anche sulle vecchie benestanti qualcuno ci fa un pensierino, se è per questo.

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Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
Ma li leggi i miei post? spero di no, perchè altrimenti mi preoccupo sul serio. Dove ho scritto o hai soldi o niente???HO DETTO CHE SONO IMPORTANTI MA NON FONDAMENTALIIIIIII.
Cioè?
Se non ce li hai cosa succede, in concreto?
Io dico che se non ce li hai puoi trovare lo stesso una partner, e non devi neanche faticare tantissimo. Quindi non è un grande problema, di donne che non ti chiedono che macchina hai ce ne sono, e non sono animali rari.
Discorso diverso se sei fobico/timido.

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Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
Per quanto riguarda la medicina anche se approssimativa per fortuna esiste. Pensa se i medici pensassero che una cura è inutile se non funziona nel 100% dei casi.
E dove avrei postulato un approccio del genere? Ma li leggi i miei post? (cit.)
Vecchio 18-02-2015, 19:15   #592
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Chiediti perché si sono fatte avanti proprio quelle.
Le altre forse non lo hanno fatto perché in te non era cambiato nulla che a loro interessasse in maniera prioritaria, e quindi i soldi non rientravano nei loro requisiti principali.
Certo non sono George Clooney ... e cmq non credo fossero attratte dai miei soldi che non posseggo , ma manco uno squattrinato è attraente o no ?
Vecchio 18-02-2015, 19:18   #593
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Cioè?
Se non ce li hai cosa succede, in concreto?
Io dico che se non ce li hai puoi trovare lo stesso una partner, e non devi neanche faticare tantissimo. Quindi non è un grande problema, di donne che non ti chiedono che macchina hai ce ne sono, e non sono animali rari.
Discorso diverso se sei fobico/timido.

questo succede solo sei sei un figo o hai una fama di grande amatore
altro thread ceh potremmo aprire , avere una grande carica erotica aiuta a piacere alle donne ? si accettano scommesse
Vecchio 18-02-2015, 19:23   #594
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Ma poi questa cosa... "le donne"... sembra quasi che non abbiate in mente nemmeno vagamente come dovrebbe essere una donna che vi piace

Io ad esempio so che la donna della mia vita non sarebbe schiava del vil denaro, quindi il problema proprio non si pone, sebbene io accetti che le schiave del vil denaro esistono.
Vecchio 18-02-2015, 19:27   #595
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ah beh, anche sulle vecchie benestanti qualcuno ci fa un pensierino, se è per questo.
Solo di recente...e visto che parlate di quantità, ce ne sono 1/100 di casi così rispetto all'inverso. Cmq è vero, la situazione si sta evolvendo


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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Cioè?
Se non ce li hai cosa succede, in concreto?
Io dico che se non ce li hai puoi trovare lo stesso una partner, e non devi neanche faticare tantissimo. Quindi non è un grande problema, di donne che non ti chiedono che macchina hai ce ne sono, e non sono animali rari.
Discorso diverso se sei fobico/timido.
Succede che hai meno scelta, tutto qui.

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E dove avrei postulato un approccio del genere? Ma li leggi i miei post? (cit.)
Hai detto che non si può descrivere la realtà così schematica e approssimativa...per fortuna nella storia dell'umanità non tutti l'hanno pensata come te
Vecchio 18-02-2015, 19:31   #596
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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
questo succede solo sei sei un figo o hai una fama di grande amatore
altro thread ceh potremmo aprire , avere una grande carica erotica aiuta a piacere alle donne ? si accettano scommesse
A quanto lo dai un si?
Vecchio 18-02-2015, 19:31   #597
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Originariamente inviata da Fluviale Visualizza il messaggio
Ma poi questa cosa... "le donne"... sembra quasi che non abbiate in mente nemmeno vagamente come dovrebbe essere una donna che vi piace
.
non sappiamo manco come sia una donna da vicino , questa è la triste realtà (parlo per me si capisce)
Vecchio 18-02-2015, 19:35   #598
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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
Certo non sono George Clooney ... e cmq non credo fossero attratte dai miei soldi che non posseggo
Ricordo male o tu stesso hai detto poco prima che quando la tua situazione economica era diventata favorevole certe donne si erano fatte avanti con te?

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
ma manco uno squattrinato è attraente o no ?
Boh, bisogna vedere per chi è attraente. Non tutte le donne sono uguali.

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
questo succede solo sei sei un figo o hai una fama di grande amatore
Con "non faticare tantissimo" intendevo che se non sei ricco non devi faticare tantissimo in più rispetto al caso in cui non lo sei.
Se invece sei fobico/timido, sì che devi faticare molto di più rispetto al caso in cui non lo sei.

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
altro thread ceh potremmo aprire , avere una grande carica erotica aiuta a piacere alle donne ? si accettano scommesse
Invece una donna con grande carica erotica gli uomini li respinge
Vecchio 18-02-2015, 19:46   #599
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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Io penso che questa attualmente sia la verità, non è mia o tua, è proprio la verità. Con questo non affermo che le cose non possano cambiare in qualche modo, ma adesso alla luce di quel che osservo e di come si muovono le persone attorno a me sembra una boiata pazzesca affermare che una donna a parità di altre qualità fisiche di due partner potendo scegliere tra questi due pretendenti in cui uno risulta ben inserito lavorativamente e socialmente mentre un altro è uno spiantato senza alcuna capacità di garantire o dimostrare di poter accedere ad un futuro economico decente, vada a scegliere a caso il secondo perché risultano equivalenti per lei.
Ovviamente quoto tutto, ma è tempo perso. Solo quello che dici sopra lo cambiarei. Tra 2 uomini perfettamente uguali è ovvio che sceglie il più ricco, lo farebbe anche un uomo. Casomai devi fare il confronto con questi 2 pretendenti: uno bellissimo squattrinato e uno bruttino ma benestante. Si parla sempre di "sistemarsi", non della bottarella...
Vecchio 18-02-2015, 19:55   #600
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L'avatar di Kody
 

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Originariamente inviata da Fluviale Visualizza il messaggio
Ma poi questa cosa... "le donne"... sembra quasi che non abbiate in mente nemmeno vagamente come dovrebbe essere una donna che vi piace

Io ad esempio so che la donna della mia vita non sarebbe schiava del vil denaro, quindi il problema proprio non si pone, sebbene io accetti che le schiave del vil denaro esistono.
Ma qui è sempre così: si parla di cose che non si comprendono, che non si hanno e si vuole estendere la propria opinione alla totalità della categoria in esame.

riguardo le donne, è palese che la maggior parte degli utenti non sappia che donna vuole. E lo capisci perchè quando su parla di donne, sbucano sempre modelle, donne che vogliono i ricchi, donne che vogliono solo soldi, strafighe che vogliono attori, calciatori, bulli, ecc.

Tutto è stereotipato e ricorda tanto persone che invece di uscire, vivere e provarci con le donne dalle quali sono attratti, traggono conclusioni guardando la televisione, guardando i siti internet (di modelle, porno, gossip, ecc), ecc.

Una cosa che veramente mi ha colpito è stato sentire la seguente frase: "Se davvero credi che i soldi siano la soluzione a tutti i problemi, cosa che la massa pensa in genere, prova a metterti nei panni di Berlusconi, o di una qualsiasi altra persona che abbia i soldi. Non prenderti solo i soldi e le cose positive, prenditi anche le cose negative. Ad esempio, prendi tutti i problemi di Berlu. Saresti in grado di affrontarli e superarli? Probabilmente no, perchè la massa non è pronta mentalmente, finirebbe per usare male i soldi, a consumarli per se stessa, crollando di fronte ai problemi di Berlu."

mi aspetto che su questo forum, la maggior partr pensi invece di essere in grado di avere i soldi e i problemi di una certa persona presa come esempio e di saper gestire tutto. Di saper come fare e cosa fare. Soprattutto che continui a pensare, come la massa, che i soldi siano la soluzione di tutto. Per me i soldi sono invece una conseguenza di ciò che ho da offrire, di ciò che sono. Prima SIAMO, dopo ABBIAMO. Non è AVERE soldi che ci fa ESSERE diversi da ciò che siamo in realtà.
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