FobiaSociale.com  
     

Home Messaggi odierni Registrazione Cerca FAQ Messaggi odierni Segna i forum come letti
 
Vai indietro   FobiaSociale.com > Off Topic > Off Topic Generale
Visualizza i risultati del sondaggio: Chi voterai il 4 Marzo?
Partito Democratico (CSX) 13 9.92%
Altri CSX (+Europa, Civica Popolare Lorenzin, Insieme, Sudtiroler Volkspartei) 8 6.11%
Forza Italia (CDX) 0 0%
Lega Nord (CDX) 25 19.08%
Fratelli d'Italia (CDX) + Altri CDX (Noi per l'Italia) 3 2.29%
Movimento 5 Stelle 36 27.48%
Liberi e Uguali 6 4.58%
Estrema destra (Casapound Italia, Italia agli Italiani) 4 3.05%
Estrema sinistra (Potere al Popolo, Partito Comunista, Per una sinistra rivoluzionaria) 20 15.27%
Scheda bianca / Astensione 16 12.21%
Chi ha votato: 131. Non puoi votare questo sondaggio

Rispondi
 
Vecchio 18-03-2018, 19:55   #1561
Esperto
L'avatar di lauretum
 

Quote:
Originariamente inviata da Dedalus Visualizza il messaggio
Difendere l'indifendibile.
Formula che oltretutto ho utilizzato io, nei post precedenti. Mi si vuol dar contro mi si vuol dar contro, ma comunque rimango il trendsetter. X)

Fai il renzista, ti dai contro da solo.

Del pd basta parlarne guardiamo gli altri, no berlusconi no guardiamo gli altri ho detto, i 5s oddio brutti brutti, perché non lo so ma proprio brutti.

La colpa è delle multinazionali, della sfortuna, del riscaldamento globale ecc.
Vecchio 18-03-2018, 22:06   #1562
Esperto
L'avatar di Marco.Russo
 

Quote:
Originariamente inviata da Dedalus Visualizza il messaggio
“Certa sinistra” sarebbe l'M5s?
Altrimenti non capisco cosa c'entri la sinistra nel tuo discorso.
Non guardo tanto ai partiti, visto che nell'era del post-ideologico ci puoi mettere tutto e il contrario di tutto, dentro al marchio di un partito che assomiglia più al brand di un prodotto da supermercato (e forse bisognerebbe regolamentare, come questi, anche i dati nutrizionali di ogni parte politica...).

Parlavo invece di un'ideologia di sinistra per fortuna morente (per dire che ve l'avevo detto), ma sia mai ne venisse la nostalgia. Parlando di rappresentanze, credo si parli di una frazione di 5*, una frazioncina di PD (la minoranza) e la sinistra a sinistra del PD (LeU e gli altri che son stati sbarrati).

Chiaro poi che con questo non volessi intendere che allora è meglio toglierle del tutto le tasse e ognuno si paghi i cazzi suoi (se ce la fa). Però una tassazione eccessiva si scaricherà inevitabilmente su chi a) non può evadere b) guadagna tanto.
La conseguenza sarà che chi può, andrà a occupare professioni in cui l'evasione è meno complicata, mentre l'obiettivo di conquistarsi una buona busta paga attraverso l'impegno nello studio diventa sempre meno allettante.
Vecchio 18-03-2018, 22:21   #1563
Esperto
L'avatar di Marco.Russo
 

Quote:
Originariamente inviata da Dedalus Visualizza il messaggio
Ma la verità che forse non vuoi ammettere (che non si vuol ammettere) è che è il ceto medio stesso che fagocita sé stesso; il ceto medio stesso che si autodistrugge, in virtù della sua composizione e delle sue aspirazioni di classe.
No, in una certa misura su questo ti dò ragione.
Vecchio 18-03-2018, 22:28   #1564
Esperto
L'avatar di lauretum
 

Inchiesta bloody money di fanpage, la corruzione e le tangenti nel mondo dei rifiuti

capitolo 4, minuto 11.30, si sta trattando un grosso appalto sporco per stoccaggio di rifiuti, a suon di mazzette

"Abbiamo questa politica, in un anno dobbiamo fare tutto, perché dopo, non è facile in una città come Venezia, se ci capita un Cacciari, o un 5 stelle..."

https://youtu.be/LWDM4---6Ks



Come non mi stancherò mai di ripetere, un ricambio della classe politica è fisiologicamente una azione forte di guerra alla corruzione, perché essa non si crea in un giorno, è un pocesso lento ma inevitabile, quando la politica diventa di carattere ereditario.

Occorre concorrenza, il passaggio da un sistema bipolare a tripolare è molto positivo.

Ultima modifica di lauretum; 18-03-2018 a 22:33.
Vecchio 18-03-2018, 22:32   #1565
Esperto
L'avatar di lauretum
 

Per la cronaca, l'attuale sindaco a Venezia è area cdx
Vecchio 18-03-2018, 22:38   #1566
Esperto
L'avatar di Marco.Russo
 

Per sdrammatizzare:

Vecchio 18-03-2018, 22:39   #1567
Esperto
L'avatar di Marco.Russo
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Per la cronaca, l'attuale sindaco a Venezia è area cdx
E sua figlia era iscritta su Fs ❤
Vecchio 18-03-2018, 22:50   #1568
Esperto
L'avatar di lauretum
 

Saviano ripercorre e spiega l'inchiesta di fanpage, facendo notare aspetti interessanti come l'interscambiabilità di cdx e csx, oppure il ruolo sempre tutelato del politico, che non viene mai coinvolto in prima persona, ma lascia che siano le segreterie ad avere contatti con imprenditori e criminalità

Il politico deve sempre uscirne pulito... le cose devono succedere a sua insaputa

https://youtu.be/YqSYbxYmURw

Ultima modifica di lauretum; 18-03-2018 a 22:58.
Vecchio 19-03-2018, 08:47   #1569
Esperto
L'avatar di Franz86
 

Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo Visualizza il messaggio
Un mio amico prende 5900/mese lordi, netti diventano 3500.
Magari c'è qualcuno che rosika, lo capisco: ma se ci si accanisce ulteriormente contro figure simili (che guadagnano tanto perché sono in grado di gestire situazioni complesse, come nel caso del mio amico, cause milionarie), queste semplicemente ad un certo punto si tireranno fuori dai giochi, lasciando un vuoto di offerta nei servizi, e impoverendo tutto il paese.
Non capisco.

Come si tirerebbero fuori dai giochi, mollando la professione che rende i miseri 3500 euro mensili e andando a mangiare alle mense caritas, per ripicca verso chi li tassa?
Vecchio 19-03-2018, 09:05   #1570
Esperto
L'avatar di lauretum
 

Ho visto tutti i video dell'inchiesta bloody money, andrebbero mostrati nelle scuole

È impressionante come dallo scandalo della terra dei fuochi, non sia cambiato niente, quasi fanno le cose alla luce del sole, un'arroganza che non ti aspetti, c'è tutto un giro che si getta sul danaro come assetati sull'acqua

Nel video dicevano "un Cacciari"

È evidente che tutta la propaganda sulla necessità di politica capace, è un inganno, il sistema in realtà è terrorizzato dai politici onesti o non ancora corrotti
Vecchio 19-03-2018, 10:13   #1571
Esperto
L'avatar di Marco.Russo
 

Quote:
Originariamente inviata da Franz86 Visualizza il messaggio
Non capisco.

Come si tirerebbero fuori dai giochi, mollando la professione che rende i miseri 3500 euro mensili e andando a mangiare alle mense caritas, per ripicca verso chi li tassa?
Ci sono diverse opzioni. La più facile da immaginare (non da applicare, non per tutti almeno)? Andare all'estero.
Oppure, il passare da un lavoro di tipo dipendente a uno da libero professionista: più facile evadere (aka: conservare il proprio guadagno lordo).

In uno stato che non rende in servizi quanto preso dalle tasse, l'evasione diventa agli occhi di molti più che un problema fiscale una forma di ribellione civile contro uno stato percepito come vessatore.

In ogni caso, si perdono professionalità e professioni, si riducono le entrate e si alimenta un circolo vizioso in cui l'unica soluzione apparente è quello di rendere il fisco ancora più severo, ma solo contro chi non può difendersi.

E così, se nelle buone intenzioni di chi chiede maggior lotta all'evasione si auspica un miglioramento dei servizi pubblici, nel confronto con la realtà abbiamo medici italiani che si confrontano con colleghi esteri di analoga esperienza e redditi 3 volte superiori. Poi non ci si stupisca che per un'ecografia devo aspettare 2 mesi (e mi va anche bene).


Morale della favola? Non maggior lotta all'evasione, ma "miglior" lotta all'evasione.
Vecchio 19-03-2018, 10:35   #1572
Esperto
L'avatar di lauretum
 

Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo Visualizza il messaggio
Ci sono diverse opzioni. La più facile da immaginare (non da applicare, non per tutti almeno)? Andare all'estero.
Oppure, il passare da un lavoro di tipo dipendente a uno da libero professionista: più facile evadere (aka: conservare il proprio guadagno lordo).

In uno stato che non rende in servizi quanto preso dalle tasse, l'evasione diventa agli occhi di molti più che un problema fiscale una forma di ribellione civile contro uno stato percepito come vessatore.

In ogni caso, si perdono professionalità e professioni, si riducono le entrate e si alimenta un circolo vizioso in cui l'unica soluzione apparente è quello di rendere il fisco ancora più severo, ma solo contro chi non può difendersi.

E così, se nelle buone intenzioni di chi chiede maggior lotta all'evasione si auspica un miglioramento dei servizi pubblici, nel confronto con la realtà abbiamo medici italiani che si confrontano con colleghi esteri di analoga esperienza e redditi 3 volte superiori. Poi non ci si stupisca che per un'ecografia devo aspettare 2 mesi (e mi va anche bene).


Morale della favola? Non maggior lotta all'evasione, ma "miglior" lotta all'evasione.
Non credo che le lunghe attese per esami medici nel pubblico siano dovuti al fatto che i medici siano demotivati, ma ai tagli di strutture e personale tra cui medici stessi (e ciò credo li demotivi più del confronto con l'estero)
Vecchio 19-03-2018, 12:15   #1573
Esperto
L'avatar di lauretum
 

Salvini ostaggio di Berlusconi? (con la minaccia delle giunte regionali)

http://www.lastampa.it/2018/03/19/it...agina.amp.html
Vecchio 20-03-2018, 13:18   #1574
Esperto
 

https://www.huffingtonpost.it/2018/0...ne_a_23382584/
Vecchio 20-03-2018, 14:15   #1575
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
severo ma giusto (cit.)

anche se la mette giù troppo semplice

la complicazione deriva dal fatto che un pezzo non piccolo di questa "destra" aspira molto più ad una allenaza con la "sinistra" piuttosto che vedere l'altro pezzo governare

è questo che rende la situazione fluida

in sostanza si tratta del fatto che a berlusconi della destra o della sinistra, del nord o del sud frega zero, lui ha altre priorità
il pd ha sempre dimostrato di saper venire a compromessi con le sue esigenze personali, gli altri invece ai suoi occhi sono totalmente inaffidabili

dal suo punto di vista ce li vedete di maio o salvini al ponte di comando? sbagliano a schiacciare un pulsante e mediaset va giù del 15% oppure peggio, per farsi belli fanno una legge punitiva o aprono il mercato radiotelevisivo e cose così

in più ha la sentenza alla corte europea, si è perfino già riabilitato con merkel e gli altri (chissà quanto gli è costato in termini di orgoglio), ora non può imbarcarsi al governo coi sovranisti da socio di minoranza
Vecchio 20-03-2018, 14:25   #1576
Esperto
L'avatar di Marco.Russo
 

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
dal suo punto di vista ce li vedete di maio o salvini al ponte di comando?
Dal suo punto di vista chissene. E' quello che hanno scelto gli italiani.

La democrazia, ovvero la possibilità di concorrere ai processi decisionali dello stato, comporta anche responsabilità, oltre che diritti.
Vecchio 20-03-2018, 14:38   #1577
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
severo ma giusto (cit.)

anche se la mette giù troppo semplice
Per completezza mi corre l'obbligo di ricordare che poco dopo ha aggiunto che vale lo stesso per il M5S e il Sud. Quindi governare bypassando il cdx o il M5S sarebbe ugualmente scorretto secondo lui.

Ovviamente quello che ho scritto ieri sul nord e il centrodestra vale specularmente per il sud e i 5 stelle: mettere all'opposizione il m5s sarebbe doppiamente ingiusto, contro la lista più votata e allo stesso tempo contro l'univoca scelta degli elettori meridionali. Fa specie che esistano tifosi coi paraocchi che pensano sia possibile fare governi politici solo a partire dalla loro faziosità, e che non capiscono che il voto ha avuto due vincitori, il movimento di Di Maio e la coalizione trainata da Salvini. Qualsiasi governo politico che tradisse questo doppio mandato sarebbe ingiusto, sbagliato e autolesionista. Per essere seri e conseguenti: o centrodestra e m5s possono governare insieme, o può nascere solo un governo del presidente per gestire le scelte di breve periodo, adeguare in modo condiviso la legge elettorale e riportare entro l'anno i cittadini alle urne
Vecchio 20-03-2018, 14:57   #1578
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
dal suo punto di vista ce li vedete di maio o salvini al ponte di comando? sbagliano a schiacciare un pulsante e mediaset va giù del 15%
Che orgasmo sarebbe. Con una legge seria sul conflitto d'interessi e un bel vaffa da Strasburgo, poi, orgasmo multiplo.
Vecchio 20-03-2018, 14:57   #1579
Esperto
L'avatar di Pablo's way
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Letto velocemente, a me sembra un neanche tanto velato riferimento al fronte mediatico che esercita forti pressioni affinché il PD dia appoggio al governo M5S, questo fronte è peraltro composto per lo più da soggetti vicini ad M5S.
Vecchio 21-03-2018, 13:21   #1580
Esperto
 

Comincia la danza macabra:


La mela è stata offerta, vediamo se Eva (o Biancaneve) accetta.

Va da sé che se i 5S accettano (questo non creto, ma hai visto mai...) di fare un governo con lo psiconano (cit.) "per fare la legge elettorale", come l'ultimo dei fonzie nazareni, si sono squalificati definitivamente per l'eternità, qualunque revisione del non statuto in stile Animal Farm si possano inventare quelli della Casaleggio Associati.
E' qui che ci vuole un unico e corale vaffanculo old Grillo style.
Rispondi
Strumenti della discussione Cerca in questa discussione
Cerca in questa discussione:

Ricerca avanzata


Discussioni simili a SONDAGGIONE FINALE Elezioni Politiche 2018
Discussione Ha iniziato questa discussione Forum Risposte Ultimo messaggio
Chi votereste nel 2018 tra... zucchina Off Topic Generale 40 14-03-2018 07:54
Capodanno 2018... M.me Adelaide Off Topic Generale 135 02-01-2018 15:27
Sondaggio voto primo turno elezioni parlamentari 2018 (aprile 2016) unofficialnick Off Topic Generale 6 11-04-2016 14:15
Sondaggio primo turno elezioni parlamentari 2018 (aprile 2016) unofficialnick Off Topic Generale 3 11-04-2016 01:35



Tutti gli orari sono GMT +1. Attualmente sono le 09:26.
Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBadvanced CMPS v3.2.2