lauretum

Si ma pure questo pregiudizio

1 La strada vecchia era orribile, si vuole abbandonare, ma non se ne vuole provare una nuova. Ci si vuole cristallizzare sperando nella divina provvidenza.

2 La vecchia strada era bellissima, per cui si guarda con sospetto al cambiare tanto per cambiare , stiamo benissimo come stiamo.


Da quel che ho capito tu sei nel punto 1 e marcorusso nel 2 ?

lauretum

Di maio alla stampa estera

"non vogliamo avere nulla a che fare con i partiti estremisti europei, anzi massimo dialogo con le forze di governo europee che hanno ispirato buone pratiche che abbiamo messo nel nostro programma, come la banca pubblica degli investimenti"


Vediamo un po' se si riesce a estirpare questo mantra raiset approved che vede "stessa posizione verso l'Europa con la lega"

La macchina del fango è potente, ma la verità di più

paccello

Franz86

A te è la reccettività che manca.

Da'at

Stavo guardando Floris su Di Martedì. Persona che normalmente ritengo abbastanza equilibrata.

E tuttavia TUTTI gli ospiti tifano in maniera imbarazzante per un'alleanza movimento 5* e PD, con l'argomentazione da alcuni sussurrata e da alcuni detta esplicitamente che se si lasciassero Lega e 5* a produrre il DEF questo destabilizzerebbe i mercati.

Ancora non l'ho sentito parlare, ma hanno invitato persino Varoufakis! Quello che han cacciato via dal governo Tsipras!


A me sta propaganda, che prima divertiva, sta iniziando a dare sui nervi. Ma se si voleva un governo a partecipazione PD, perché non si è votato il PD?

Intanto domani mi prenderò la tessera e vedrò di partecipare attivamente, qua mi sa che è arrivato il momento di fare la resistenza.

Pablo's way

In realtà Floris è già da un po' su questa linea, che poi è la linea de La7 e del FQ, l'accordo M5S-PD è necessario ad M5S, per questo Travaglio e company spingono.

Vediamo a quanto arriva l'autolesionismo del PD, che ha già dato prove epiche in questo senso.

lauretum

Striscia la notizia sputtana sgarbi per creazione di fake news contro i 5 stelle

https://youtu.be/HDbxfY1U1ro

La vera politica, quella capace

Da'at

Vediamo sì, ma se questa dev'esser la fine dell'italia vado a tesserarmi Lega e a fare i banchetti per la secessione

lauretum

L'Italia non è finita dopo che è caduto il monopolio Telecom, e finisce ora che un po' di concorrenza ha disturbato il duopolio pdl pd?

lauretum

Ma perché tu, dedalus, ecc non dite apertamente che l'Italia è prospera, va tutto bene, la giustizia sanità scuola sono le migliori d'Europa, abbiamo 3 smartphone a testa. .. siete ad un passo ma ancora esitate.
Liberatevi suvvia!

State sul trespolo a gettare veleno contro gli ultimi arrivati, con sommo pregiudizio, come uno sgarbi qualsiasi, come se fosse minacciato chissà quale interesse.

Avete il terrore che possano rovinare l'eccellenza di paese che pdl e pd hanno lasciato in eredità, o avete il terrore che possano far bene?

Non è logico questo pregiudizio, questa paura verso il diverso.

Da dove nasce?

lauretum

Ahah sta venendo fuori che le code fantasma per il reddito di cittadinanza siano anche una invenzione del pd

La politica, quella buona

lauretum

Se vanno al governo e tolgono la mangiatoia come a roma, suicidi di massa nei circoli pd e pdl, politici e militanti tutti a chiedere reddito cittadinanza, +40% disoccupati applauso:

lauretum

Oppure dichiaro di essere imparziale, e poi attacco una sola parte, come fai tu

lauretum

La concorrenza non è nel nostro DNA culturale, stiamo scoprendo un nuovi mondo e ne abbiamo paura.

Amen, è umano, il tempo renderà intelletto e giustizia.

È ininfluente cosa accadrà, la concorrenza è una vittoria in sé per tutti, lo imparerete non vi preoccupate.

Da'at

Io non ho mai detto che l'italia prospera. Dico solo che conti alla mano, più altri indicatori non statistici ma empirici relativi alla mia esperienza personale (prezzi degli immobili, o il numero dei miei amici disoccupati/con pochi clienti), ALMENO QUI AL NORD le cose si stanno lentamente risollevando.

Che non ci sia il bengodi lo so; ma che ti aspettavi? Eravamo sull'orlo del tracollo, e il partito al governo era persino in minoranza al senato. E' già buona che sia riuscito a far prendere una boccata d'aria al paese. Che poi tu mi dici che non è stato sufficiente e che buona parte del paese non se ne è accorta, va bene, lo accetto. C'è qualcuno che conosce ricette migliori?

Dalla mancanza di cultura democratica, dall'autocrazia insita nella filosofia di chi pretende, forte della sua (presunta) superiorità morale e numerica, di rifiutare qualsiasi confronto dialettico.

Si vede dai tuoi post. Non vuoi ragionare, anche accettando le diversità di opinione nel caso. Vuoi solo che gli altri la pensino come te. E ti dico una bella notizia: se continui così, ci riuscirai. Anzi, ci riuscirete.
Basterà rendere illegale il pensiero differente (tanto sono tutti collusi e mafiosi e ladri) e ci toccherà scappare o infrattarci in clandestinità.

Lo vuoi capire lauretum che quest'andazzo è pericolosissimo?
Ti devi guardare "L'onda". E' un po' didascalico, ma forse anche questa è una buona cosa.

Detto questo, i 5* hanno lo stesso diritto degli altri partiti di governare. Si organizzino, prendono un mucchio di voti. Io avevo già consigliato tempo addietro che era meglio essere pazienti e partire facendo esperienza dalle comunità locali. Ma c'è questa smania di "vincere", di "asfaltare", di "distruggere l'avversario", che delegittima il sistema stesso di confronto democratico.


L'italia finisce quando la maggior parte dei cittadini smette di crederci. Se trascuri i risultati del voto al nord non è così difficile immaginare una scissione. Così come se si trascurano i risultati del voto al sud.
Lega e M5* devono unire il paese, sono stati chiamati a questo compito. Se non ne sono in grado, che lo dicano chiaro e tondo a Mattarella.

Da'at

In alternativa, vedrei bene una soluzione: dividiamo l'italia in due. Al sud mettiamo Salvini come premier delle due sicilie, col compito di trasformarlo in un paradiso fiscale e richiamare investimenti.
Al nord, Di Maio col compito di produrre una riforma del welfare per i più bisognosi.

Della serie: ognuno ha i rappresentanti che si merita

Franz86

Mica mi volevi finire in parlamento, dai, ti vogliamo qui

Da'at

Tralascio tutto il resto perché già se ne è discusso ab illo tempore nell'apposito thread e possiamo concludere con una semplice presa d'atto della nostra divergenza di opinioni. Ma la parte quotata è un falso e te lo dimostra il video dello streaming fra Renzi e Grillo:


La riforma costituzionale Renzi voleva scriverla con tutti. Se i 5* si sono sfilati non è certo colpa sua. L'ha scritta con chi ci stava, considerando che serve una maggioranza qualificata per riformarla.

Comunque, ormai quel treno è passato. Non è detto che non se ne possa tuttavia trovare un altro. Si potrebbe pensare a una legislatura costitutiva, che stabilisca finalmente delle regole del gioco chiare e definitive per tutti.

Però bisogna prima di tutto che ciascuno faccia far pace alle proprie idee: se si vuole un parlamento a composizione proporzionale sarà inevitabile ricorrere ad alleanze post-elettorali; se si vuole un parlamento a composizione maggioritaria sarà necessario accettare il governo di una maggioranza relativa (giocoforza una minoranza rispetto alle opposizioni).
La scelta "siamo per il proporzionale quando il PD viene dato in vantaggio e per il maggioritario quando il PD è in declino" non è seria.

Franz86

Non saprei.

Anche l' arte della selezione deve avere delle solide fondamenta, ma quali possono essere oggi che il paradigma culturale basato sulla santificazione dell' imprenditore ( il quale è semplicemente una delle incarnazioni della pura e semplice furbizia, quindi poi non c'è da stupirsi se la rappresentanza politica imbarca opportunisti di ogni genere ) è trasversale?
Verrebbe spontaneo cercare l' opposizione a questo modello in primo luogo nella sinistra, ma evidentemente non incarna le istanze dell' epoca e pare essere evaporata, nonostante ancora tanti si accaniscano contro il suo fantasma... temo sia necessario che i meccanismi acefali abbiano la possibilità di imporsi ancora più saldamente, prima di veder nascere una vera alternativa.

Winston_Smith

Per me la strada vecchia era orribile, ma la nuova è piena di buche da evitare che potrebbero rivelarsi delle voragini (come a Roma ), e non è un pregiudizio. Per cui, finché è possibile seguire altre strade a me più consone, scelgo quelle. Quando dovessi essere costretto all'aut-aut (vedi ballottaggi), per quello che è lo stato di cose finora di sicuro M5S > merda berluscofascioleghista.

Che roba, contessa (cit.)

Curioso che si parli di resistenza dalla parte che finora ha avuto almeno tre reti TV in appoggio (e tre a fare desistenza), contro l'unica per gli avversari.

E già nel fare una riforma "con chi ci sta", come al mercato, rivolgendosi a cani e porci, si capisce l'alto concetto che fonzie ha delle istituzioni.
LE RIFORME NON SI FANNO CON PREGIUDICATI, MAFIOSI E PIDUISTI! QUESTA GENTE VA ISOLATA, NON LEGITTIMATA! SONO COME LE BRIGATE ROSSE! NESSUNA TRATTATIVA CON I CRIMINALI!
Lo si vuol capire una buona volta o serve arrivare al 5%?

Con i personaggi che ci sono in giro, in primis fonzie e berlusca (marpioni), ma anche leghisti e 5S (poco affidabili, a dir poco) questo io non creto (cit.)