barclay

A 'sto punto devo dire che sono contento del buon risultato del M5S, che considero il male minore

Edera

Exit poll lombardia

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Winston_Smith

L'aspirante membro del KKK è in testa!

E. Scrooge

I dati, i grafici e i ragionamenti che riporta sul suo blog sono inequivocabili. Inoltre, anche economisti come Krugman sostengono opinioni analoghe alle sue, non credo siano tutti leghisti...

Comunque l'uscita dell'Italia dall'euro avrebbe dovuto essere il cavallo di battaglia di un partito di sinistra (l'euro costringe alla compressione salariale, per i motivi che spiega Bagnai), invece la sinistra abolisce l'articolo 18 e fa l'interesse di confindustria. Il fallimento della sinistra di destra era prevedibile, e io ci godo.

Myway

Winston_Smith

No, ovviamente.
Però vorrei capire cosa proporrebbe bagnai o chi per lui nella Lega oltre all'uscita dall'euro sic et simpliciter, dalla sera alla mattina (non credo che pensino che non ci saranno conseguenze da affrontare...)

E. Scrooge

Questo era un articolo del 2011. Certamente il tema non si può trattare in mezza paginetta, però qui ci sono alcune idee interessanti:


"Irreversibile?

Ma tutto questo Rossanda non lo sa. Sa che la svalutazione non sarebbe risolutiva, e che le procedure di uscita non sono previste, quindi... Quindi cosa? Veramente Rossanda è così ingenua da non vedere che la mancanza di procedure di uscita è solo un espediente retorico, il cui scopo è quello di radicare nel pubblico l’idea di una “naturale” o “tecnica” irreversibilità di quella che in fondo è una scelta umana e politica (e come tale reversibile)? Certo, la svalutazione renderebbe più oneroso il debito definito in valuta estera. Ma porterebbe da una situazione di indebitamento estero a una di accreditamento estero, producendo risorse sufficienti a ripagare i debiti, come nel 1992. Se non lo fossero, rimarrebbe la possibilità del default. Prodi vuol far sostenere una parte del conto ai “grossi investitori istituzionali”? Bene: il modo più diretto per farlo non è emettere Eurobond “socializzando” le perdite a beneficio della Germania (col rischio camicie brune), ma dichiarare, se sarà necessario, il default, come hanno già fatto tanti paesi che non sono stati cancellati dalla geografia economica per questo. È già successo e succederà. “I mercati ci puniranno, finiremo stritolati!”. Altra idiozia. Per decenni l’Italia è cresciuta senza ricorrere al risparmio estero. È l’euro che, stritolando i redditi e quindi i risparmi delle famiglie, ha costretto il paese a indebitarsi con l’estero. Il risparmio nazionale lordo, stabile attorno al 21% dal 1980 al 1999, è sceso costantemente da allora fino a toccare il 16% del reddito. Nello stesso periodo le passività finanziarie delle famiglie sono raddoppiate, dal 40% all’80%. Rimuoviamo l’euro, e l’Italia avrà meno bisogno dei mercati, mentre i mercati continueranno ad avere bisogno dei 60 milioni di consumatori italiani.

Ottavo commento: la ricerca scientifica dice che i costi del default sono grandemente esagerati dall’opinione pubblica. Del resto, l’Argentina dal suo default in poi è decollata, i redditi pro capite sono cresciuti dell’8% all’anno, portando l’Argentina dalla 60° alla 54° posizione nella graduatoria mondiale. Certo, le interpretazioni su cosa è successo non sono univoche (possono mai esserlo, quando ci sono i soldi di mezzo?), ma una cosa è certa: chi evoca l’Argentina come spauracchio è un dilettante che fa autogol, per diversi motivi: (1) perché rende evidente che l’euro non ci ha difeso dalla crisi, ma ci ha messo in crisi, esattamente come l’Argentina fu messa in crisi dall’aggancio al dollaro: perdita di competitività, accumulo di debito estero, crisi; (2) perché rende altresì evidente che la crisi da noi non sarebbe ugualmente devastante: la svalutazione necessaria all’Italia si colloca attorno al 20%, perché questo è il differenziale di inflazione che abbiamo cumulato verso la Germania dall’ultimo riallineamento del cambio; in Argentina fu del 230% non perché “i mercati” la punirono, ma perché quello era il differenziale di inflazione maturato nei confronti del dollaro negli anni della dollarizzazione; abbiamo già svalutato del 20% nel 1992, è stata dura, ma siamo sopravvissuti; chi parla di svalutazioni del 100% sragiona o è un dilettante dell’economia che non dovrebbe parlare in un momento di crisi, momento in cui la disinformazione diventa un atto intrinsecamente antidemocratico; gli esperti, che in quanto tali stanno già pensando a un piano B, sanno che la svalutazione nostra (o la rivalutazione tedesca) sarà di quell’ordine di grandezza; ringrazio Sergio Polini per la segnalazione dell'ultimo link, ma, senza sminuire il suo contributo, segnalo che queste cifre sono ovvie, perché sono quelle ampiamente previste dalla teoria economica , secondo la quale quando ci si sgancia da una valuta troppo forte si recupera il differenziale di inflazione cumulato, e questo è anche il modello che i mercati usano! (3) perché oggi gli argentini stanno bene."

varykino

rubba la risposta che da google

lauretum

Ma la lega è nata cresciuta e e radicata al.nord, è logico che al nord si siano rivolti a lei

Se non c'era la lega andavano al m5s , e ora di maio avrebbe il potere assoluto

lauretum

Azzo lo dicevo da mesi, su 3 , chi altri poteva esserlo?



Rendetevi conto che senza 5S , ora Salvini era re d'italia

lauretum

Ansa: Matteo Renzi si dimette

Il portavoce : non ci risulta

-.-

lauretum

Bene

Dai 5S dicono che una alleanza col pd SENZA RENZI è possibile

Dimettiti!!!!!

Mike Patton

Ma stai a pensa' alle diagnosi psicologiche applicate alla politica di muttley? è un buontempone

Mike Patton

la lega al sud partiva da 0, ha fatto pure troppo

TheProphet

Quindi tutto l'hype mediatico su casapound è fruttato lo 0,8%??

TheProphet

Ma io credo che, considerando 2 soli mesi di esistenza di PaP, essere sopra l'1% in un periodo storico in cui la Sinistra è in crisi nera, non sarà un successo ma un segnale sicuramente si.

Antonius Block

Hanno già provato ad allearsi con la destra e l'elettorato si è ribellato, non resta che tentare dall'altra parte.

La penso diversamente.
Il grosso dei voti persi dal PD è andato ai 5 stelle quindi spostarsi là sarebbe la cosa più naturale.
Il punto è proprio sconfessare Renzi. È chiaro che i 5 stelle accetteranno l'alleanza col PD solo se mediata con Renzi (e qualche altro tipo la Fedeli e la Boschi) offerto come agnello sacrificale.

Ma proprio no.
Il PdL è uscito dalle urne con le ossa rotte e Salvini non ha intenzione di fottersi i consensi e la leadership appena guadagnati sporcandosi le mani con Renzi.
Cercheranno di strappare pezzi senza alleanze vere e proprie.

FdI è votato anche e soprattutto da gente molto religiosa che sarà bigotta ma non fascista.
Considerare il 4.3% come se fossero tutti fascisti è una forzatura.

Winston_Smith

Si apriranno praterie (cit.)
La buonanima di Rodotà starà sussultando...

"Dimettiti e non ricandidarti al prossimo congresso PD (da quaquaraqua quale sei, ne saresti capace)", aggiungerei.

Fonzie e Banca Etruria sono risultati eletti, purtroppo. Vedo comunque PD+M5S ai limiti dell'impossibile, ormai quelli che avrebbero potuto fare da "pontieri" nel PD sono fuori dal partito o contano come il due di picche (Orlando?). Mi sembra che PD is the new DC, nella migliore delle ipotesi. E poi c'è da vedere cosa ne pensano Casaleggio + Grillo ...

lauretum

Salvini gongola, ma lo sa che governerebbe con una opposizione fortissima? Quanto durerebbe?

M5s + pd unica strada, Mattarella non può non saperlo

Winston_Smith

Condivisibile, certo.

Rimango dubbioso.
Come dicevo prima, e anche nel post da te quotato, la derenzizzazione è il nodo cruciale. Più sarà condotta a fondo, più verranno rinnegate le politiche neoliberiste e antilavoratori del recente passato, più sarà credibile (o meno opportunistica) l'alleanza di governo. Governo che però sarà a trazione M5S, con (l'ala sinistra del) PD a fare da "moderatore". E ripeto, bisogna anche vedere che ne pensano Casaleggio e Grillo.


Io ho un profondo rispetto per la religione cristiana quando non è strumentalizzata (o non strumentalizza) la politica, nel solco della tradizione dantesca dei "due soli" (o se vogliamo del "libera Chiesa in libero Stato" di cavouriana memoria).
Detto questo, ripeto: IMO fascista è chi non è antifascista o chi presenta maldipancia o parte con paraculate stile "eh, ma le cose buone del fascismo..." di fronte all'ipotesi di professarsi francamente e chiaramente tale.
La Costituzione non consente ambiguità, e anche la religione cristiana invita a essere chiari: sia il vostro dire sì sì no no, il di più è del maligno (cit.)