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Vecchio 12-09-2022, 20:59   #1261
Esperto
L'avatar di Sheev Palpatine
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non so se è previsto da qualche legge dello Stato, ma credo sarebbe la donna non indipendente economicamente e stigmatizzata se va scopando in giro ogni tot senza legami stabili, quella che messa così ha più probabilità di farsi andar bene anche l'incel con buona posizione economica. Questa almeno mi pare sia la "soluzione" di palpatine, con un ritorno ai "sani" matrimoni combinati di una volta.
Il punto a cui volevo arrivare non è costringere nessuna a sposare nessuno. Ma semplicemente, se una donna si sposa per interesse e poi vuole divorziare perchè si è trovata un amante o per qualunque motivo, è inconcepibile che l'ex marito debba continuare a mantenerla a vita. E' qui che sta il problema. Bisogna abolire questi assegni di mantenimento. Perchè così ad essere oppressi sono gli uomini.
Immagina di essere buono, di credere in una donna e amarla, anche se lei ha il suo passato, non la giudichi, la accetti. Lei però non vuole "mettere la testa apposto", anzi poco dopo, ti chiede la separazione, quel poco che hai ottenuto nella vita, magari una casetta costruita con tanta fatica, lei te la porta via in tribunale, e in quella stessa casa va a fare sesso con altri uomini all'infinito. I figli li crescerà lei e te li metterà contro. Finisci, oltre che solo, anche povero, visto che dissangerebbero togliendoti anche la maggior parte dello stipendio. Questa storia, che ti ho raccontato, per alcuni uomini è reale, ed è ciò che gli ha rovinato la vita. E che colpa hanno avuto ? Hanno amato ma hanno creduto nella donna sbagliata. Non si può paragonare questa cosa con le donne che scelgono i violenti, perchè se le donne che subiscono violenza vengono poi giustamente aiutate e supportate dalla legge, la violenza sugli uomini è invece compiuta dalla legge stessa.
Ringraziamenti da
Abe's Oddysee (12-09-2022)
Vecchio 12-09-2022, 21:20   #1262
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Che poi per me la soluzione in realtà sarebbe tutt'altro che un ritorno al patriarcato.
Per come la vedo io ci dovrebbe essere una libertà sessuale assoluta. Ci scappa un figlio? Ok lo crescono i genitori naturali, ma senza che questi si prscludano la possibilità di andare con altri.
Tutto bello nella teoria, ma nella pratica ben sappiamo che un sistema del genere andrà unicamente a vantaggio dei belli.
Se uomini e donne avessero i medesimi istinti sessuali le differenze si apparirebbero, ma nel momento in cui cosi non é, nasce l'esigenza di creare delle sovrastrutture sociali. La monogamia nel tempo é stata una di queste
Vecchio 12-09-2022, 21:22   #1263
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Originariamente inviata da Sheev Palpatine Visualizza il messaggio
Il punto a cui volevo arrivare non è costringere nessuna a sposare nessuno. Ma semplicemente, se una donna si sposa per interesse e poi vuole divorziare perchè si è trovata un amante o per qualunque motivo, è inconcepibile che l'ex marito debba continuare a mantenerla a vita. E' qui che sta il problema. Bisogna abolire questi assegni di mantenimento. Perchè così ad essere oppressi sono gli uomini.

Immagina di essere buono, di credere in una donna e amarla, anche se lei ha il suo passato, non la giudichi, la accetti. Lei però non vuole "mettere la testa apposto", anzi poco dopo, ti chiede la separazione, quel poco che hai ottenuto nella vita, magari una casetta costruita con tanta fatica, lei te la porta via in tribunale, e in quella stessa casa va a fare sesso con altri uomini all'infinito. I figli li crescerà lei e te li metterà contro. Finisci, oltre che solo, anche povero, visto che dissangerebbero togliendoti anche la maggior parte dello stipendio. Questa storia, che ti ho raccontato, per alcuni uomini è reale, ed è ciò che gli ha rovinato la vita. E che colpa hanno avuto ? Hanno amato ma hanno creduto nella donna sbagliata. Non si può paragonare questa cosa con le donne che scelgono i violenti, perchè se le donne che subiscono violenza vengono poi giustamente aiutate e supportate dalla legge, la violenza sugli uomini è invece compiuta dalla legge stessa.
Crudo
Vecchio 12-09-2022, 21:22   #1264
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Originariamente inviata da Sheev Palpatine Visualizza il messaggio
Così come la donna ha tutti gli strumenti per dire che ha preso la pillola quando non l'ha presa o per bucare il preservativo di nascosto (ho sentito molte storie che i jedi non vi racconterebbero mai).

Le questioni economiche ci sono anche, indubbiamente. Ma all'80% è una questione culturale.
Storie veramente di fantascienza quelle di donne che mentono nel dire di aver preso la pillola , donne che bucano preservativi di nascosto ma ,ammesso e non concesso che esistano questi casi , l'incidenza è raso zero.
Quanto, invece , al desiderio di genitorialità , i dati Istat mostrano che solo il 17% delle donne in età fertile sceglie di non avere figli , la restante % è largamente maggioritaria ed è , conseguentemente , influenzata dalla congiuntura socio- economica. Per converso, quella maggioranza non ha motivazioni culturali.
Basta scambiare due parole con un target di donne in età fertile 28- 42 anni per comprenderlo.
Vecchio 12-09-2022, 21:25   #1265
Esperto
 

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Originariamente inviata da Abe's Oddysee Visualizza il messaggio
A parte che nessuno di noi ha mai detto di tornare ai matrimoni forzati, ma poi son cose risapute. Non ci hai svelato nessuna eclatante verità mi dispiace.
Palpatine lo ha proposto come soluzione.
E quindi a te va bene andare con una a cui non piaci, basta che ti faccia ficcare?
E non è meglio andare a prostitute?
Vecchio 12-09-2022, 21:27   #1266
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Ci sono eccome donne che sospendono la pillola all'insaputa dei partner.
Anche la mia ex lo fece, una volta mi telefonò dicendomi di essere incinta. Già stavo preparando i biglietti per scappare in Messico, fortuna che era solo uno scherzo.
Però davvero la sospese la pillola
Vecchio 12-09-2022, 21:27   #1267
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Palpatine lo ha proposto come soluzione.

E quindi a te va bene andare con una a cui non piaci, basta che ti faccia ficcare?

E non è meglio andare a prostitute?
Ne io né altri incel siamo responsabili delle idee altrui
Vecchio 12-09-2022, 21:28   #1268
Esperto
 

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Originariamente inviata da Sheev Palpatine Visualizza il messaggio
E di questi tantissimi uomini che vogliono solo divertirsi quanti ci riescono? Solo i belli. Perchè per le ONS la redpill è vera. Questo sistema lascia matematicamente la maggior parte degli uomini esclusi. I normie hanno poche relazioni dopo tantissimi tentativi...
Io in giro vedo la stragrandissima parte delle persone accoppiata, non so tu.
Quindi questa discriminazione dei normie per me non esiste.
E ripeto, non vedo plausibile uno scenario in cui le ONS (a cui secondo me non accedono solo i belli, ma anche gli intrapredenti) soppiantino del tutto le relazioni più stabili.

Quote:
Originariamente inviata da Sheev Palpatine Visualizza il messaggio
Nel momento in cui non esistono più donne serie, diventa una vita di solitudine e tristezza. E' facile parlare se non sai cosa significa essere un uomo. Leggiti Self-made man di Norah Vincent, poi ne riparliamo, non sai quello che dici.
Chi sono le donne serie? E chi sono gli uomini seri?
Vecchio 12-09-2022, 21:29   #1269
Esperto
 

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Originariamente inviata da Abe's Oddysee Visualizza il messaggio
Ne io né altri incel siamo responsabili delle idee altrui
Prima dicevi che "nessuno di noi" ha proposto nulla del genere. Deciditi, parli per te stesso o anche per altri incel?
Vecchio 12-09-2022, 21:31   #1270
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Prima dicevi che "nessuno di noi" ha proposto nulla del genere. Deciditi, parli per te stesso o anche per altri incel?
Mi era sfuggito il messaggio di Palpatine, ma in generale so come ragionano gli incel e so che non chiedono la figa di Stato
Vecchio 12-09-2022, 21:32   #1271
Esperto
L'avatar di Varano
 

abbiamo 12 giorni per fondare un partito e andare in parlamento, ma temo che sia troppo tardi per presentare la lista
Vecchio 12-09-2022, 21:32   #1272
Esperto
 

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Originariamente inviata da Sheev Palpatine Visualizza il messaggio
Il punto a cui volevo arrivare non è costringere nessuna a sposare nessuno. Ma semplicemente, se una donna si sposa per interesse e poi vuole divorziare perchè si è trovata un amante o per qualunque motivo, è inconcepibile che l'ex marito debba continuare a mantenerla a vita. E' qui che sta il problema. Bisogna abolire questi assegni di mantenimento. Perchè così ad essere oppressi sono gli uomini.
Ma prima di abolire gli assegni di mantenimento in certi casi (che può avere una sua plausibilità), non si potrebbe evitare di sposarsi per interesse? Perché vederla come una soluzione, quando invece è parte del problema?
Vecchio 12-09-2022, 21:33   #1273
Esperto
 

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Originariamente inviata da Abe's Oddysee Visualizza il messaggio
Mi era sfuggito il messaggio di Palpatine, ma in generale so come ragionano gli incel e so che non chiedono la figa di Stato
Io invece di incel/redpillati che la pensano in quel modo ne ho già letti, qui e altrove.
Vecchio 12-09-2022, 21:35   #1274
Esperto
L'avatar di Varano
 

io non ho mai creduto nel movimento incel a livello politico, già è gente che si vergogna della propria ombra, dove vorrebbero andare?
ho conosciuto gente fare propaganda e distribuire tessere di presunti movimenti, ma sono persone problematiche, magari anche intelligenti e istruite, però con troppi problemi mentali
Vecchio 12-09-2022, 21:45   #1275
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Originariamente inviata da Sheev Palpatine Visualizza il messaggio
Il punto a cui volevo arrivare non è costringere nessuna a sposare nessuno. Ma semplicemente, se una donna si sposa per interesse e poi vuole divorziare perchè si è trovata un amante o per qualunque motivo, è inconcepibile che l'ex marito debba continuare a mantenerla a vita. E' qui che sta il problema. Bisogna abolire questi assegni di mantenimento. Perchè così ad essere oppressi sono gli uomini.
Immagina di essere buono, di credere in una donna e amarla, anche se lei ha il suo passato, non la giudichi, la accetti. Lei però non vuole "mettere la testa apposto", anzi poco dopo, ti chiede la separazione, quel poco che hai ottenuto nella vita, magari una casetta costruita con tanta fatica, lei te la porta via in tribunale, e in quella stessa casa va a fare sesso con altri uomini all'infinito. I figli li crescerà lei e te li metterà contro. Finisci, oltre che solo, anche povero, visto che dissangerebbero togliendoti anche la maggior parte dello stipendio. Questa storia, che ti ho raccontato, per alcuni uomini è reale, ed è ciò che gli ha rovinato la vita. E che colpa hanno avuto ? Hanno amato ma hanno creduto nella donna sbagliata. Non si può paragonare questa cosa con le donne che scelgono i violenti, perchè se le donne che subiscono violenza vengono poi giustamente aiutate e supportate dalla legge, la violenza sugli uomini è invece compiuta dalla legge stessa.
Il matrimonio non è obbligatorio. E' un negozio giuridico bilaterale concluso di comune accordo e nessuno dei contraenti, all'atto della stipula, sa come evolverà.
L'infedeltà coniugale ( sia del marito che della moglie ) comporta l'addebito della separazione e prevede anche la prefigurazione del danno morale da risarcire.
Esistono, peraltro, anche gli accordi pre-matrimoniali per tutelarsi.
Extrema ratio, se e quando l'istituzione matrimonio spaventa così tanto , c'è la possibilità di vivere more uxorio.
Vecchio 12-09-2022, 21:51   #1276
Esperto
L'avatar di Varano
 

comunque la redpill arruolerà sempre nuove leve, è una battaglia persa combatterla. a volte vedo ragazzi giovani che già sanno argomentare e ribattere in maniera logica e coerente. un malessere generale c'è, inutile fingere che vada tutto bene...un'ideologia che fa breccia nel malessere c'è.
manca un'organizzazione e una leadership ma già sul forum e sui social si osserva un fenomeno che già esiste.
Vecchio 12-09-2022, 21:53   #1277
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
comunque la redpill arruolerà sempre nuove leve, è una battaglia persa combatterla. a volte vedo ragazzi giovani che già sanno argomentare e ribattere in maniera logica e coerente. un malessere generale c'è, inutile fingere che vada tutto bene...un'ideologia che fa breccia nel malessere c'è.
manca un'organizzazione e una leadership ma già sul forum e sui social si osserva un fenomeno che già esiste.
Finora tutto mi sono sembrate le argomentazioni redpillate, fuorché logiche e coerenti.
Io non fingo che tutto vada bene, ma mi pare che più o meno consapevolmente si sfrutti il disagio di alcuni per realizzare ben altri programmi e agende, condendo il tutto con le solite teorie del capro espiatorio. Quindi temo che quando arriverà la leadership sarà per arruolare massa di manovra per chissà quali scopi (del resto, con lo stragismo hanno già cominciato in USA).
Vecchio 12-09-2022, 21:58   #1278
Banned
 

Ibra ha detto ho trasformato l'odio in un arma la mia diversità in un punto di forza,gli uomini veri sono questi.non questi oratori della politica,ste chiacchere se le porta via il vento e le biciclette ai livornesi dice allegri e ha ragione..io credo che si possa migliorare sempre,poi vinci perdi,ma non averci mai provato hai perso comunque..ho visto uomini migliorare e altri che non migliorano mai chissà come mai..
Vecchio 12-09-2022, 22:01   #1279
Esperto
 

Ibrahimovic e Allegri hanno boria e spocchia al posto dei neuroni. Al di là dell'ambito prettamente calcistico tendo a considerare pari a zero l'utilità delle loro massime di vita (e nel caso di Allegri anche in ambito calcistico non è che sia 'sta cima ).
Vecchio 12-09-2022, 22:03   #1280
Esperto
L'avatar di Varano
 

logiche nel senso che danno risposte che si rifanno ai principi e che tutti ormai conoscono. per cui una volta che capisci quelle tre regolette puoi sempre rifarti a quelle e ad argomentare all'infinito. se non si condividono i principi non c'è possibilità di dialogo. i potenti non stanno sfruttando per nulla questo disagio, almeno io non ho mai sentito nessun politico parlarne.
anche gli stragisti che hai citato penso fossero dei cani sciolti...l'unico capace di manipolare gli incel potrebbe essere putin
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