Varano

Allora devo leggermelo per bene, ho perso il filo della discussione, mi sembrava pacifica

Milo

Le dinamiche redpill su una parte delle popolazione per me sono reali, che poi questa parte della popolazione sia il 10% o il 90% io non riesco a capirlo, ho conosciuto qualche ragazza che nè sembrava lo stereotipo e altre che la smentivano completamente.

pokorny

Non so se sei ironico (e mi troveresti d'accordo per quel che vale) ma mi aggancio qui perché editare un quote dal telefono è un delirio e il tuo intervento è breve.

In poche parole: la descrizione dello scenario manipolatorio presuppone organizzazioni con un sistema gerarchico a catena di Sant'Antonio e che faccia girare tanti soldi. Esiste davvero? Chiedo, la domanda non è retorica.

anahí

In effetti il disprezzo per le donne e' stato espresso in maniera abbastanza pacifica. In pochi post, e' stato espresso questo bel trittico di opinioni:

Quindi, le donne scelgono male i partner e gli uomini no (perche' "si accontentano"), le donne fanno carriera solo perche' sono belle, dovremmo tornare ai matrimoni combinati in modo che le donne siano costrette a fornire sesso a chi si assegna loro (? presumo sia cosi' il ragionamento).

Poi succede questo. Io puntualizzo che io di solito vengo apprezzata non per l'aspetto fisico ma per altro, per dire che l'aspetto fisico puo' non essere importante, e mi si risponde che

Che mi sembra un rifiuto totale della proposta di vedere le donne come qualcosa che non sia un pezzo di carne.

Quando viene fatto notare che una donna puo' soffrire e sentirsi denigrata se vuole una connessione profonda ma viene disprezzata e usata da oggetto sessuale si reagisce cosi':
Il tipo di sofferenza citata sopra viene cioe' minimizzata, ridicolizzata, e le persone che soffrono per questo motivo vengono denigrate.

Si', era tutto molto pacifico, perche' di proteste forti non ne sono arrivate. D'altronde quando arrivano si viene aspramente criticati, e - oltre al danno la beffa! - per mancanza di compassione.

Varano

Ero ironico, non esiste nessun sistema red pill, possono esserci le gerarchie in un forum che tratta di redpill ma la incelosfera è vasta e variegata.
Se proprio si vuole fare un paragone secondo me è più un virus, sono idee molto contagiose e che fanno presa su persone sole prive di riferimenti per capire la realtà e le cause del proprio insuccesso nelle relazioni e in generale.

XL

Ma che vuoi dire, che se fossi fisicamente diversa, le stesse persone si metterebbero con te in base a queste altre caratteristiche?

Se guardano altro le altre persone, il tuo aspetto com'è o come non è, sarebbe irrilevante.

Generalmente questa cosa è falsa, non ho quasi mai visto donne messe davvero male fisicamente ricevere molte attenzioni.

Perché poi, io già l'ho scritto prima, ci sono comunque donne che non vengono considerate o considerate pochissimo a causa del loro aspetto (bruttezza del viso, conformazione fisica mascolina, obesità, malattie della pelle, peli superflui molto diffusi e così via) e magari hanno le stesse caratteristiche non fisiche che hai tu e che ritieni il traino principale.

Se queste donne dicessero di avere più difficoltà di altre a trovare un partner bisogna considerarle delle mentecatte?

Questa è più una cosa da forum dei brutti, su questo penso proprio che si sbaglino, nel pensare che una donna qualsiasi ha le stesse possibilità di altre, c'è comunque un fenomeno incel dall'altra parte, credo che possa essere vero, cioé penso proprio sia vero, probabilmente è meno diffuso, ma c'è comunque.

E' come credere che le morti sul lavoro riguardino solo il sesso maschile perché muoiono più maschi, ma ci sono anche donne operaie che muoiono, quindi è un problema comune anche se la maggioranza dei colpiti sta da una parte o dall'altra.

Varano

Secondo me la red pill più che un insieme di teorie bizzarre, è un approccio alla vita e alla conoscenza. Traendo ispirazione dal film Matrix o andando più indietro dal velo di maya di Schopenhauer, è la scelta consapevole tra un mondo rassicurante ma falso oppure un mondo spietato ma vero.
La vera manipolazione è stata fatta per millenni raccontando favole sull’amore e il romanticismo, ragione per cui è doloroso vedere quanto è brutalmente terra a terra l’uomo e le relazioni.
Le bugie a fin di bene le raccontano i genitori, gli insegnanti, le pellicole hollywoodiane, ma quanto più a lungo si è rimasti vittima di un’illusione tanto maggiore sarà l’indignazione e la volontà di conoscere anche a costo di farsi del male. Chi dedica tempo alla conoscenza ha più interesse nel sapere che nella vita, vuole sapere il perché delle cose, non vuole vivere la felicità

anahí

Ho detto: l'aspetto fisico puo' non essere importante. Non: l'aspetto fisico non e' mai importante.

CongaBlicoti_96

No no. Rispondile nel merito. Lei parlava dell'atteggiamento che si ha quando si toccano determinati argomenti verso il genere femminili, in questo forum.
Tutte le volte che c'è qualcuno che vi risponde bene e argomentando fate domande per distogliere l'attenzione.

Ma poi ti pare che bisogna esprimersi sempre in questi termini. Sul forum mi pare che ci siano persone che soffrono proprio per l'obesità o qualsiasi disturbo alimentare. Secondo te è bello parlarne così ? Boh io sono sempre più basita.
Poi si lamentano se restano soli. Che maleducazione.

OLAF

E rileggi la definizione di rispetto sul vocabolario.
Sono felice di sapere che “persone” come te sono una minoranza.

Tieniti stretta la tua Redpill, abbracciala intensamente , vivi di livore e combinati un matrimonio.

XL

Se dici che piaci per altre caratteristiche l'aspetto fisico non è importante, se no come fai a sapere che piaci per queste altre caratteristiche? non è vero. Piaci perché sei carina e per altre caratteristiche, ma se non fossi carina e poco attraente pur avendo le altre caratteristiche magari nessuno ti prenderebbe in considerazione.
Viceversa magari una donna con caratteristiche interiori diverse dalle tue e carina quanto te viene comunque presa in considerazione.
Il traino perciò non sono le caratteristiche interne, in entrambi i casi qualcuno lo trovi, invece se sei poco avvenente con o senza le altre caratteristiche vieni scartata.

XL

Ma parlarne come?
Devo dirti che in fondo tutti i maschi scelgono la partner in base all'interiorità e che è la prima cosa che guardano anche se so che generalmente è falso?
Non sto parlando nemmeno delle preferenze femminili adesso, ho ribaltato il discorso sull'altro fronte.
Devo dire che non è vero che si guardano queste cose?

Ma una persona di sesso femminile che ha un brutto aspetto davvero e si vede trattata in certi modi, che deve pensare?
Che è matta?
A questo bisogna arrivare?

CongaBlicoti_96

Si infatti alcune volte penso che alcuni si esprimano così solo per provocare.
Il punto è che se dovesse capitare un ragazzo in un momento di difficoltà, che legge certe cose, potrebbe convincersi che alla fine queste teorie non sono così sbagliate se sposate da questo numero di persone. Anche per la sua autostima sarebbe negativo, per non parlare della visione superficiale delle relazioni tra partner.

XL

Ma cosa c'entra?
Se parlo delle difficoltà oggettive che un disabile incontra in ambito sociale, non posso parlarne perché il disabile soffre per questo?
Non parlarne fa sparire l'emarginazione sociale e sessuale del disabile causata proprio dal fatto che è disabile?

E' incredibile come rigirate la frittata.

Che uno dice "il mondo così è brutto" non è che lo fa cambiare se non ne parla proprio di questa bruttezza casomai fosse davvero brutto così.

Warlordmaniac

Non ho capito neanche io. La Red pill è quella che ha descritto varano. È una pillola che ha degli effetti collaterali conosciuti e che voi state cercando di evidenziare per convincerci a diventare no pill.
Ma come ho detto sopra ci sono dei profili psicologici che per qualche motivo sceglieranno l'una e altri che sveglieranno l'altra opzione.

Io francamente faccio fatica a capirvi.

Varano

Sono tornate belle combattive dalle ferie, le utentesse…relax, guardate come sono Pacifico nonostante la minacciosa rete redpill mi abbia fritto il cervello.
Si vive bene anche cosi dopotutto, quando ti senti male ti guardi allo specchio e dici è finita. Poi vai a fare la spesa, la cassiera non ti calcola e scrivi su un muro sotto il 7 non è vita
Non so voi, io non ho mai voluto la famiglia della mulino bianco, mi va bene anche una vita di stenti e di sofferenza

CongaBlicoti_96

Il fatto che alcune parole possono offendere la sensibilità di altre persone e nemmeno ve ne rendete conto. E ormai ve lo dicono tutti/e. Il continuare a sostenere teorie che sminuiscono la donna e generalizzando su qualsiasi aspetto della società, senza mai prendere ad esame un straccio di auture o sociologo che avallasse ste tesi.
Poi vi ripeto, per me che alcuni di voi la pensino così, non cambia niente. Fortunatamente quando sono in giro e nella quotidianità ,non mi circondo mai di persone che la pensano così, anzi. Però è giusto essere rispettosi verso gli altri e parlare di patologie e difetti altrui con la dovuta empatia.
Oppure anch'io mi metto a dire che tutte le volte che vedo un uomo brutto mi volto dall'altra parte per non rovinarmi la giornata.

Che tutti gli uomini sotto 190 dovrebbero rassegnarsi a stare soli? Che se dovessi incontrare mai un ragazzo con un piccolo pene, sarei la prima a dirgli che con quel pistolino non va da nessuna parte ?

XL

A me pare che non sia un problema di terminologia, qua voi volete che non se ne parli proprio di certe cose.

Io prima che termini avrei usato che non dovevo usare?
Mettiamoci d'accordo.

Se una persona col pene molto piccolo osservasse che quando si trova in intimità e si arriva al dunque viene respinta spesso non può dire che la cosa dipende anche da questo perché altrimenti le donne si sentono urtate nel venir considerate superficiali?

Del fatto che ci possa essere davvero uno svantaggio in relazione a questa cosa non se ne può fare menzione perché la persona col micropene deve convincersi che risulta attraente quanto qualsiasi altro e basta?

Io sostengo l'esatto contrario, già una persona sta male, deve poi sentirsi dire che ha solo delle paranoie casomai fosse lei a sostenere queste cose?

Poi io ho fatto un discorso generale, non è che mi sono rivolto ad una persona particolare, era un discorso ipotetico "se tu fossi così che succederebbe?".
Tanto i singoli negano anche l'efficacia dei vaccini, figurati se uno non vuole vedere queste cose può farlo, ma chi riesce e vuol vederle non lo si può perculare per me.

Varano

Bisogna essere severi ma giusti, verso se stessi in primis. Spiattellare in faccia a un ignaro la sua condizione non mi sentirei di farlo, ho un amico che cerca di restare ottimista pur rimediando solo due di picche. Gli ho parlato di queste cose ma vedevo che lui cercava di non darmi retta, anche se sapeva che in parte potevo pure avere ragione, voleva difendere il suo ottimismo e mi sono pentito di avergli parlato di certe cose, non è per tutti il gusto per le cose aspre e per le verità amare.
Poi non ne abbiamo più parlato, ma ormai vedevo che le sue certezze stavano crollando, ogni tanto il suo ottimismo vacillava e si lasciava andare anche lui a sfoghi contro le donne.
Ma non ho insistito, non gli ho mai dato corda perché so che vorrà sempre sbattere la faccia contro il muro, la red pill deve essere qualcosa per pochi, per spiriti nobili. Non tutti la meritano, non tutti possono sopportare le conseguenze che derivano da un atteggiamento disincantato. Bisogna avere un carattere portato per la sofferenza e la voglia di farsi del male, rinunciando a ogni canto ammaliatore per rimanere puri e inflessibili.

CongaBlicoti_96

Parlare di una persona obesa e con problemi di pelle in quel modo, quasi a compatire e dire che non avrà mai una chance per tovare qualcuno che la trovi attraente è offensivo. Ma con qualsiasi disturbo o difetto che pesi alla persona , non per forza obeso o con il pene piccolo. E ridurre la stessa e catalogarla in base a quanti diffetti fisici e caratteriali ha. e' assurdo. Ma se si provasse ogni tanto a vedere invece oltre queste cose? Se ne può parlare certo, ma è impossibile che non ci sia nessuno che verrà a criticare.
Poi ti ripeto c'è un astia verso le donne che non capisco e mi sono anche stufata di continuare a dire le stesse cose.

Si si molta nobiltà di spirito. Ma per favore, dai là. Una cozzaglia di banalità e generalizzazioni sulle saocietà, fatte probabilmente perche ci si rende conto che senza la predominanza di un pensiero di stampo patriarcale, molti uomini rimangono da soli. Io rido per non piangere.