franz90

Ci sono diverse qualità alle quali ogni persona darà più o meno peso a seconda dei gusti personali…

È normale che sia così secondo me.

Secondo me anche un incel avrà un minimo di criteri di scelta…

Io capisco che il non aver relazioni sia una fonte di tristezza immane, secondo me più per il volersi sentire come gli altri che per desiderio “puro” ma questa è una mia opinione, ma non si può manco pretendere che una donna sia obbligata a fidanzarsi con qualcuno non si sa per quale motivo….

XL

Si tende anche a sostenere che non esistono proprio, vedi ~~~ quando ha scritto che non era chiaro chi o cosa fossero.

Vengono compiute diverse operazioni di colpevolizzazione, legittimizzazione assoluta, negazione.

L'ultima del "va tutto bene così com'è" di ~~~ ad esempio.
Io è per questo che non sento sia vera la solidarietà di certe persone, e in genere non mi sbaglio.

Per altre cose si riconosce almeno il problema, uno dice "non dovrebbe esserci questa situazione ma c'è perché non si conoscono o non ci proprio sono rimedi", invece qua si tende a dire che va bene così e in fondo non è un problema, il problema è solo di quei singoli che associano le cose in questi modi e non dicono "va tutto bene".

~~~

Le donne sono soggetti, non un bene o una merce.
Doverlo specificare fa venire un po' i brividi.
"Distribuire" equamente le donne (eh va boh) vorrebbe dire perpetrare un'ulteriore oppressione e costrizione sulle stesse. Per quanto voi riteniate il contrario, le donne e gli altri maschi non sono gli ”oppressori” dellla generica categoria degli “incel”, anche perché un eventuale "diritto" al partner equivarrebbe ad un'oppressione e ad una imposizione su un altro essere umano, non c'entra nulla con lo sfruttamento delle classi subalterne che porta le classi dominanti ad avere guadagni e vantaggi sulle loro spalle.

Varano

Per quanto valga, io ho una visione turbocapitalista su entrambe le cose. A questo punto se giungla deve essere, che giungla sia!
Nessuna pietà per nessuno, anche riguardo alla situazione covid dopo esserci vaccinati e tutto, a un certo punto, bisogna tirare dritto.
Se siamo bloccati in questo limbo è perché non si ha il coraggio di dire agli anziani di starsene a casa se ci tengono alla pelle.
Io sono a favore del green pass, ma questa storia della mascherina e del distanziamento incomincia a darmi sui nervi.

~~~

Ma chi ha mai detto che non possano esistere individui che non hanno mai visto manifestarsi per loro l'interesse di qualcuno.
Ma dove sono le prove che si tratti di una condizione immutabile?
Se poi voi pretendete che vi si dica o si dica a costoro che sarà sempre così senza alcuna possibilità di cambiamento fatelo voi, ditevelo voi, non potete costringere gli altri a dirvi ciò che volete sentire.
E se non volete sentire i pareri contrari ed ipocriti chiudetevi nelle vostre echo-chamber a ripetervi tutto il giorno che non c'è speranza.

tex89

Ma infatti la redpill serve a portare a conoscenza determinate cose, non impone niente a nessuno.

Visto che uno/a magari oltre a non aver ricevuto manco un abbraccio, con tutta la frustrazione e sofferenza che prova, è pure invitato/a a stare muto e non disturbare chi se la gode.

Trovo sia giusto in una società moderna (va be dai come la chiamano loro) ascoltare tutti, chi porta con se determinate sofferenze è giusto che almeno un pochino riceva empatia, non mi sembra chiedere troppo

claire

Grazie ondine per gli interventi odierni, mi sento come quando non ho voglia di rifare il letto perché tanto si disfa di nuovo, ma se lo trovo ben fatto da altri è piacevole dormirci.

Angus

In realtà sono anche oggetti, non solo soggetti. Di proprietà di se stesse, questo resta chiaro. Proprio come gli uomini.

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“cazzo queste troie merdose di donne non mi danno empatia!”
Graziarcazzo blackpillati, se passate il tempo a propagandare idee misogine cosa cazzo pretendete.

Poi c'è chi si lamenta del tono perculante riservato alle comunità incel nel dibattito pubblico dicendo: “Eh ma però è un disagio che va indagato e capito”, quindi si dà agli incel dei disagiati contrariamente a ciò che pensano gli incel di loro stessi: loro non sono i disagiati, o meglio la loro misoginia e le loro idee non vengono — secondo loro — dal loro disagio ma sono semplicemente la corretta interpretazione della realtà, cosa che il bluepillato che ancora si culla nell'illusione non riesce a fare. Il disagio per loro è se mai la sofferenza di essere i “perdenti” in un sistema che premierebbe altri e non loro.

Varano

Massì, dipende molto dalla propria convenienza. Anche io in passato, quando non avevo un tollino, simpatizzavo per il movimento, per il rdc, avevo ideali di sinistra diciamo...

Appena ho fatto quattro soldi e ho incominciato a lavorare ho cambiato in fretta il mio pensiero!
Adesso alla retorica dello sfruttamento preferisco quella del self-made, balla per balla uno preferisce quella che gli si addice di più.

Idem per le teorie incel, se fossi donna o chad mi guarderei bene dal non criticarle perché in fondo la situazione va bene così, che soffrano pure quei coglioni, se lo meritano.

Nel mondo dipende tutto da che parte stai, ho goduto come un riccio quando hanno chiuso le discoteche, speravo che fallissero, soprattutto quelle dove sono stato trattato male. Godevo nell'immaginare il buttafuori mendicare alla caritas, quello stronzo mi faceva storie all'ingresso.
Fossi stato un Dj mi sarei stracciato le vesti per le riaperture...Così va il mondo, ci sono tanti interessi individuali e di categoria in conflitto gli uni con gli altri.

Se non ci intendiamo è perché ci hanno messo contro, ma anche perché abbiamo obiettivi che divergono tra loro. Il sogno di un incel è l'incubo di quasi ogni ragazza, qualcosa da combattere, e viceversa.
Mi sembra che al momento la bilancia penda tutta da una parte e che per gli incel si metta sempre peggio, vedo che il futuro sta andando da tutt'altra parte, non si vede ad oggi nessun ritorno al patriarcato o via dicendo.

XL

Spiegami perché questa cosa non potrebbe essere vera ed essere solo un'interpretazione.
Se il disagio è il loro-nostro, vuoi darne tu una definizione?

Non si riconosce la cosa, è già a monte, la misoginia non c'entra una mazza, l'antipatia viene aizzata verso le donne e persone che ragionano proprio come te, non posso generalizzare a tutte, ma adesso posso dire che tu la pensi così.

Non solo una persona viene menata, poi le si dice che in fondo questa sofferenza non è causata in nessun modo dall'urto, il disagio è sempre un altro, si tirerà fuori che sente male perché non è corazzata, che sente male perché questo e quell'altro, ma non si riconoscerà mai e in alcun senso il disagio che porta lei.

Per questo io della solidarietà di certe persone non me ne faccio nulla, non mi serve, tenetevela per voi, vogliono pure far finta di aiutare e comprendere.

Ognuno sta dalla sua parte, quando si dice che si sta tutti sulla stessa barca si afferma una grande boiata.

Non disprezzo affatto la solidarietà femminile quando c'è davvero.

Keith

A me va bene che se si segue un'andazzo poi si segue su tutto, o la legge della giungla, oppure la tutela di tutti, ma di proprio di tutti coloro che vivono in una situazione di svantaggio. Non si può fare il comunismo su quel che fa comodo e il resto tutto libero.

La persona single cronica non per sua scelta (non mi vorrete certo dire che una che ci ha provato con uno 20 anni fa è un'opportunità che avendo egli rifiutato non fa di lui un'incel) vive in una condizione di svantaggio. Inutile che mi metto a dire i motivi, ne è pieno il forum. Ora, qui nessuno pretende la fidanzata di cittadinanza, ma come tuteli il disabile devi tutelare.. ovviamente con le giuste proporzioni.. il disabile motorio è più grave, mi sembra ovvio, devi tutelare anche gli incel.

~~~

La blackpill, come anche la redpill, è apertamente misogina.
Se non volete un contraddittorio, se non volete una messa in discussione delle vostre idee, inutile discutere di queste cose in spazi come questo, incentrato sulla fobia sociale e che con la blackpill e la redpill non ha niente a che fare (è anche vietato dal regolamento propagandare quelle idee).
Continuate a discutere della cosa negli spazi ad essa dedicati, ma non pretendete che anche altrove l'unica considerazione giusta possa essere “è vero, ci sono uomini soli ed è impossibile per loro uscire da quella condizione, questa cosa non va messa in discussione ed è sbagliato e dannoso coltivare qualsiasi idea contraria o la speranza di poter invece uscire dalla condizione di solitudine”.
Io non la penso così e non verrò a dirvelo, e sticazzi? Consolatevi con chi invece la pensa esattamente come voi, tanto mi pare che il gruppo sia ben nutrito.


E come li tuteli?

XL

E infatti penso che non sei affatto una persona amica o comprensiva del problema, qua ci resto lo stesso a parlarne, non vedo perché non dovrei starci, dirò però che sei falsa se affermi di essere solidale e come te molte altre.
E lo ripeterò 100 e 1000 volte quando incapperò in persone che la pensano come te.
Le crocerossine, eccole qua .

Ho già scritto che disconosco l'etichetta redpill, non ho nemmeno votato a favore del sondaggio per questo.

Non vuol dire che credo che gli incel non esistano o che siano tutte boiate, non è vero nemmeno questo per me.

Keith

Con il rispetto per la loro condizione. Se prendi in giro un vergine avrai una pena. Se appelli una persona come caso umano, sfigato avrai una pena.
Come ci sono le giuste tutele contro le offese agli omosessuali, i neri, etc. ci devono essere anche contro i single involontari.

~~~

Ho detto che se non volete un contraddittorio la discussione non ha le basi per nascere e svilupparsi, dunque è inutile farlo dove invece questo contraddittorio c'è e le vostre idee vengono messe in discussione, poi se vuoi/volete parlarne in questo spazio, sarà o non sarà concesso nei limiti stabiliti dal regolamento e dalla moderazione.

XL

Le nostre di chi?
Io ho le mie e discuterei su queste, mi pare che lo sto tenendo il contraddittorio. Che devo dirti di esser stato convinto anche se non mi convinci per nulla?

Poi visti i ringrazia che ricevi mi sembra che fai più gruppo tu e altre/i che io e altri.

Su certe cose non penso possa esserci contraddittorio perché sono giudizi a monte, se a te piace il gelato alla fragola e a me al cioccolato, su cosa dovremmo discutere?

Se si parla invece di maggiore selettività femminile e su come scelgono un partner i due sessi, si può discutere e come, non penso proprio che lo scelgano lanciando un dado e che tutti hanno possibilità eque e che questo modello possa essere affidabile.

Si potrebbe capire che cercano vedendo cosa chiedono alle agenzie matrimoniali, fanno una preselezione là proprio per non perdere tempo.

Varano

Una donna che sostiene le teorie incel o è stupida perché agisce contro il proprio interesse o è in malafede.

Io non mi fiderei mai di una che mi dice che gli incel hanno ragione, l'unica cosa su cui si può convenire con alcune donne più smaliziate è l'importanza dei vari fattori LMS.

Per es. una che è stata obesa e poi diventa magra la vive sulla sua pelle l'ipocrisia delle relazioni. Quando passi dall'essere bullizzata all'essere corteggiata dal quarteback del liceo, forse capisci che l'atteggiamento, il carattere, la personalità contano quel tanto che basta.

Viceversa uno che si imbruttisce di colpo o finisce in carrozzina per un incidente, ingurgita la redpill in un attimo e capisce che cosa sono le relazioni tra uomini e donne, diventerà più cinico, più sospettoso, rispetto a prima.

Warlordmaniac

In pratica quello che dice Avril Lavigne in una sua canzone. Ma perché deve essere stupida o in malafede? Non è che magari è intellettualmente onesta?

Varano

Perché è contro i suoi interessi, come se un ricco proponesse la patrimoniale.

L’onestà intellettuale esiste ma è rarissima, per questo non la considero nemmeno.