Qwerty

Libertà, soprattutto per quello che riguarda propria salute, è fondamentale, quindi è giusto che ognuno decide liberamente se vaccinarsi o meno, ma nello stesso tempo deve essere rispettata Libertà di quelli che non vogliono prendersi covid per colpa di non vaccinati che lo diffondono. Quindi chi non lo fa (il vaccino) deve uscire da casa meno possibile, soprattutto andare nei posti publici non necessari come ristoranti ecc fanno bene a vietare.
(Io sto in zona rossa personale da 1,5 anni, non che sono felice ma è giusto così per proteggere me stessa soprattutto, ma anche altri).

Hank Moody

Ma che sei seria?
Non so se siano più invasati i novax o gli amanti delle sperimentazioni di terapie geniche qui dentro.

gaucho

Per me la gente può anche non vaccinarsi, basta che le sia vietato di accedere a luoghi dove rischia di contagiare altri, vedi bar ristoranti mezzi di trasporto ecc.

Farmi appestare dai novax anche no, grazie

Daya

Scusatemi, ma qui qualcosa mi dice che alcuni fraintendono l'obiettivo del vaccino.

Il vaccino NON IMPEDISCE DI PRENDERE IL VIRUS E DI TRASMETTERLO
Il vaccino serve a rendere la malattia latente. Rendendola, in una pandemia, una malattia ENDEMICA.
Il virus non scompare. Ma almeno se lo prendete e siete vaccinati NON MORITE.

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gaucho

Il vaccino riduce anche il rischio di mutazioni quindi i prossimi gamma eta omega ecc. probabilmente arriveranno da qualche appestato che il vaccino non se lo è fatto

Hank Moody

Ma sì generalizziamo come al solito qui dentro, adesso chi non vuole farsi questo "vaccino" è un novax
Già lo guardo poco sto forum, poi se leggo anche cazzate mi passa la voglia proprio.

Daya

Ci sono varie motivazioni per cui uno vorrebbe non vaccinarsi, quello che vorrei che non succedesse è la disinformazione. Perché purtroppo è peggio dell'olio e macchia anche le menti più scientifiche e pulite.
Non ho nulla contro i no-vax, a patto che abbiano le loro motivazioni per esserlo, senza essere trascinati dell'orda del "nei vaccini ci sono i feti morti e lo fanno per controllare la popolazione".
Va bene tutto, pur che fatto con testa e senza pregiudizi.

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An.dream

È buffo come certi pro-vaccino storcevano il naso sulla possibilità di doversi fare l'astrazeneca.

Topoverde

Nessun flame. Solo, le opinioni sono diverse dall'esprimere sciocchezze come fossero dati di fatto (come quelle qua sopra citate).

La invito ad evitare certe uscite in presenza di utenti che hanno studiato biologia, grazie

Barracrudo

Dipende da cosa dice la TV

TV... TV..... TV...

Cmq come detto sopra prima di prendere in considerazione se farlo o no, preferisco vedere gli effetti collaterali sul lungo termine delle persone, poi mi regoleró e probabilmente sarà un no ahahah

Ruoppolo

Siete persi, ragazzi.
La fobia sociale è l'ultimo dei vostri problemi.

Topoverde

Guarda, io preferisco pendere dalle labbra di scienziati, ricerche e pubblicazioni scientifiche. Non cazzar i che parlano di nanoparticelle e metalli pesanti (ndr, che non esistono) in ridicoli video YouTube. Ad ognuno il suo

Hank Moody

Ma sì qui in questo forum l'aria che tira maggiormente è quella del pensiero comune, del tipo l'unione fa la forza, basta leggere quando qualcuno non la pensa come loro che vieni marchiato come appunto in questo caso come un novax che a me sinceramente stanno pure sulle palle, un po' come i terrapiattisti o come chi dice che le varianti sono causate da chi non si vaccina, che semmai è il contrario visto che un virus per proteggersi (in questo caso da un vaccinato) muta.
E qui chiudo che non mi va di perderci altro tempo dietro.

Topoverde

Argomenta. Come mai dovrebbe mutare? Spiegami come avvengono le mutazioninella replicazione di un organismo vivente non pensante, ben sapendo che NEPPURE NOI ESSERI PENSANTI possiamo veicolare le mutazioni nelle nostre future generazioni. Sono curioso, seriamente

Topoverde

Come sopra, le mutazioni sono casuali. Da sempre, in ogni essere vivente. È la base della biologia. Ma se sai come far nascere naturalmente (ad esempio) un bambino con i capelli verdi, prego

Daya

Hai un'idea di mutazione che non è quella corretta. Genetica e virologia sono due branche ben diverse. Ma soprattutto la genetica di un umano in via di sviluppo di un feto.
Qua di sotto, riporto parte di un articolo sulle mutazioni dell'Ospedale Pediatrico Bambin Gesù di Roma. Vediamo se ci capisci qualcosa. O cagherai ancora i pensieri cosi come verranno.

I virus come il SARS-CoV-2, l'HIV (il virus dell'AIDS) e i virus dell'influenza, i cui geni sono scritti nell'RNA (e non nel DNA come i geni dell'uomo e di moltialtri animali), tendono mutare molte volte, perché gli enzimi che copiano l'RNA all'interno delle nostre cellule sono inclini a commettere errori.

Quando viene copiata la sequenza di nucleotidi che costituisce il codice dell'RNA, questi enzimi compiono errori inserendo un nucleotide al posto di un altro.*Ecco perché, dall'inizio della pandemia, sono state scoperte migliaia di mutazioni del virus che causa il COVID-19.*Le sole mutazioni che coinvolgono la "proteina spike" sono più di 4.000!


Queste modifiche casuali creano quasi sempre un difetto svantaggioso per il virus che non sopravvive. In rari casi, però, questa sostituzione può rivelarsi un vantaggio per il virus, ad esempio perché lo rende resistente ad un farmaco efficace: il*ceppo originale*(detto ceppo selvaggio) non sopravvive all'effetto del farmaco, mentre quello resistente sì. In questi casi i virus mutati riescono a diffondersi e a propagarsi meglio di quelli selvaggi.



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gaucho

Proviamo a spiegarlo agli esseri “pensanti”: i vaccini a mRNA riducono il rischio di infezioni del 91% (quelli a vettore virale un po’ meno).
Il virus si replica molto quando riesce a infettare un ospite e più si replica più aumenta la probabilità che muti.

Quindi +vaccini -infezioni -replicazioni -mutazioni.

Poi mi sono rotto tanto ste cose le sanno tutti, chi vuole capire capisce e viceversa fate cosa vi pare

Topoverde

Nulla di nuovo.

Piccolo Ot, le mutazioni del feto sono mutazioni nel DNA. Niente di diverso dalle mutazioni in virus a DNA, molto simili a quelle nei virus a RNA.

Leggi con calma, e cerca di capire come mai la mutazione CASUALE farmacoresistente non è un problema perché:

La mutazione farmacoresistente è un problema per l'efficacia del farmaco stesso, ma se ti non fai il farmaco in questione ogni infezione è farmaco resistente. Come tagliarsi un piede per evitare di inciampare.

Dopo 7 mesi non abbiamo ancora visto questa mutazione.

Mutazioni farmaco resistenti non significano mutazioni con maggiore letalità. Mutazioni invece maggiormente possibili nella popolazione non vaccinata, per ovvi motivi (rileggi, casualità)

Daya

Si siamo d'accordo allora

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Crepuscolo

Gli effetti indesiderati sul lungo termine di chi ha avuto il COVID non ti spaventano?
Si potrebbe fare una cosa, tu guardi se ci sono effetti indesiderati su di noi che siamo stati vaccinati, mentre tu ti fai contagiare dal covid così noi guardiamo gli effetti indesiderati che potrebbero esserci su di te dopo aver avuto la malattia. Così ci rendiamo utili a vicenda.