Visualizza i risultati del sondaggio: Cosa ne pensi del "fixed for you"?
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La ritengo una pratica scorretta e penso che andrebbe sanzionata
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21 |
50.00% |
Penso che sia utile e che stimoli la discussione, purché usato in modo ironico
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10 |
23.81% |
Mi è indifferente
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11 |
26.19% |
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19-01-2015, 18:09
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#141
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,230
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
E come mai proponi di eliminarlo, allora?
Colpa mia e di Ansiaboy che non lo sappiamo usare?
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Propongo di eliminarlo per come è stato usato, se gli utenti fossero stati altri sarebbe stato lo stesso.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Ti ricordo solo che se dico a un altro che non ha capito quello che ho scritto, metà forum è pronta a darmi dell'arrogante.
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Eventualmente lo daranno (o lo darai) anche a me, non m'importa.
Come ho aggiunto nell'edit, ora non ho voglia (e tempo) di affrontare una questione troppo lunga e complessa.
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19-01-2015, 18:12
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#142
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Propongo di eliminarlo per come è stato usato, se gli utenti fossero stati altri sarebbe stato lo stesso.
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OK.
Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Eventualmente lo daranno (o lo darai) anche a me, non m'importa.
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Io no, può darsi che effettivamente non abbia capito io.
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19-01-2015, 18:52
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#143
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 993
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Penso che non si dovrebbe proibire di fare un'azione che non sia sempre offensiva. Il fixed for you non è sempre offensivo, quindi si dovrebbe poter usare. La bontà del suo utilizzo è rimessa all'utilizzatore
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19-01-2015, 18:55
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#144
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,230
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Ma pur non essendo sempre offensivo è sempre la modifica di qualcosa che non compete.
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19-01-2015, 19:05
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#145
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 993
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Ma pur non essendo sempre offensivo è sempre la modifica di qualcosa che non compete.
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Non credo sia così grave... La proibizione è un atto, di fatto, molto violento, che andrebbe usata solo quando in assenza di essa ci sarebbero gravi conseguenze per la collettività. Non mi sembra questo il caso; gli individui devono avere la libertà e deve essere concessa loro la buona fede.
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19-01-2015, 19:12
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#146
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,230
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Ok, comprendo il punto di vista ma non lo condivido.
Edit: comunque volevo precisare che non è una feature, al massimo è un certo modo di usare una feature (il quote)
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Ultima modifica di Moonwatcher; 19-01-2015 a 19:46.
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19-01-2015, 19:52
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#147
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
a mio avviso il forum ha subito nel corso degli anni da un lato un'evoluzione e dall'altro un'involuzione: l'approccio a determinate questioni si è fatto un po' più maturo e determinati tipi di generalizzazioni, portate avanti prima a mo' di slogan, subiscono ora un trattamento un po' più variegato (anche se secondo me in buona parte sono state solo "soffocate"), d'altro canto, il discorso è sempre maggiormente incentrato (anzi forse di più) sulle dinamiche esterne, piuttosto che sulle dinamiche interne, su come dovrebbe cambiare il mondo perché la società sia più giusta (soprattutto su come gli altri dovrebbero cambiare modo di pensare), piuttosto che sulle rigidità di pensiero dell'individuo, mentre a me piacerebbe il contrario, o quanto meno ci fosse un po' di equilibrio. Il tutto in un appiattimento generale, che porta ad incentrare sempre tutto intorno agli stessi due o tre argomenti (anche quando molto marginalmente correlati con il topic), quasi sempre -qui sì- in un dialogo tra sordi, un gioco a somma zero in cui ciascuno non ascolta minimamente l'altro, e fa a gara a battersi sul petto come un gorilla, fino all'assoluta mancanza di rispetto della modifica del post stesso dell'interlocutore, il decisivo e finale tentativo di annientare l'altro e di affermare se stesso ( solo per Ansiaboy: per me )
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Pur non essendo contrario all'eliminazione della pratica ffy, questa disamina mi trova assolutamente d'accordo (specialmente la parte che ho grassettato). Siamo su un forum per scambiare opinioni, non per scarnificare l'essenza delle stesse al fine di cercare un'improbabile approssimazione alla verità. Soprattutto non mi garba un granché il tipo di dibattito che sembra emergere mediante lo spezzettamento di parti del discorso (pratica a cui ho finito per adeguarmi anch'io purtroppo), alla ricerca del cavillo e della contraddizione. Certi scambi di vedute finiscono per assomigliare alle oscure dispute sugli universali (realisti vs nominalisti) di "scolastica" memoria.
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19-01-2015, 23:29
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#148
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: Termina field
Messaggi: 2,688
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A me il ffy non dà fastidio. Trovo molto più irritanti i "ringraziamenti", i "no quote" e le risposte a base di sole emiticon.
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20-01-2015, 04:26
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#149
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Isolationville (Limboland)
Messaggi: 5,181
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Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
A me il ffy non dà fastidio. Trovo molto più irritanti i "ringraziamenti", i "no quote" e le risposte a base di sole emiticon.
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20-01-2015, 11:57
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#150
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,746
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Ammetto di non aver letto tutta la diatriba a proposito ma solo qualche post a campione; tuttavia come in innumerevoli altri casi (es: il caso di charlie hebdo e relativa polemica sulla satira), anche qua noto che la posizione preponderante dipende sempre dalla capacità dell'individuo di sentirsi responsabile e padrone delle proprie emozioni.
In linea puramente generale il FFY lo trovo estremamente divertente e simpatico, anche quando fa incazzare e viene usato in tono perculatorio. Sta alla persona, a mio parere, riuscire a gestirsi e a non sentirsi vittima dell'eventuale "aggiustatore di post".
Per quanto riguarda poi la paura di avere un post quotato con parole non proprie ed esserne considerato responsabile, credo sia una paura fatua, il quote non è mai il messaggio originale, il quale permane a testimonianza della diversità. In caso di dubbio comunque il messaggio "fix'd" o "fixed for you" chiarisce l'intenzione del poster.
Entrando nello specifico del forum di FS, invece, credo che tenendo conto della premessa iniziale sia necessaria una attenzione maggiore su certe modalità comunicative che in altri spazi sarebbero da considerarsi lecite.
Di recente ad esempio è avvenuto un ban di una persona che ha cercato un po' troppo vivacemente di spronare una persona, provvedimento che non posso non condividere.
Questo forum per come la vedo io dev'essere tenuto e considerato come un'oasi protetta, dove gli utenti, non sufficientemente padroni delle loro emozioni da esserne abbastanza immuni, possono ricevere gravi danni da forme comunicative scorrette e aggressive.
Una persona potrebbe chiudersi maggiormente o sviluppare atteggiamenti rancorosi e d'odio nei confronti degli esterni; potrebbe indulgere in considerazioni paranoiche in cui percepisce odio collettivo nei suoi confronti, potrebbe perdere ulteriormente autostima, e via dicendo.
Tuttavia non credo che il FFY necessiti di un provvedimento ad hoc nel regolamento. Penso che quanto già presente, relativo al non offendere e non provocare volutamente gli altri utenti, sia sufficiente e bastevole al garantire che di detta pratica non ne venga fatto un uso malsano. Ritengo che autoregolamentandoci potremmo benissimo non rinunciare alla possibilità di fare ironia fra noi quando le condizioni lo consentono, senza che questo possa offendere chi invece possiede una sensibilità maggiormente sviluppata e quindi desidera non essere coinvolto in determinate modalità comunicative.
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20-01-2015, 12:34
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#151
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Propongo di eliminarlo per come è stato usato, se gli utenti fossero stati altri sarebbe stato lo stesso.
Eventualmente lo daranno (o lo darai) anche a me, non m'importa.
Come ho aggiunto nell'edit, ora non ho voglia (e tempo) di affrontare una questione troppo lunga e complessa.
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moonwatcher è curioso che lo vuoi eliminare a coloro che semlicemente aggiungono dei "per me" e non cambiano altri verbi o oggetti delle frasi
poi se non hai voglia allora che la proponi a fare ? avresti dovuto pensarci prima di tirarla.fuori.
si tira il sasso e si nasconde la mano
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20-01-2015, 12:41
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#152
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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secondo qua
Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
A me il ffy non dà fastidio. Trovo molto più irritanti i "ringraziamenti", i "no quote" e le risposte a base di sole emiticon.
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questo
Quote:
Originariamente inviata da rosadiserra
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è pura provocazione
ecco, trovo che questi comportamenti provocatori son dannosi
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20-01-2015, 12:43
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#153
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Banned
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 2,921
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
moonwatcher è curioso che lo vuoi eliminare a coloro che semlicemente aggiungono dei "per me" e non cambiano altri verbi o oggetti delle frasi
poi se non hai voglia allora che la proponi a fare ? avresti dovuto pensarci prima di tirarla.fuori.
si tira il sasso e si nasconde la mano
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Ma scusa, Ansiaboy, hai già avuto tutte le opportunità per confrontarti con Moonwatcher, potresti lasciarlo il pace ora che si è richiesto 3 mesi di ban e non può neanche risponderti?
Ha partecipato in questo thread più che a sufficienza, se vuole prendersi una pausa dal forum è un suo diritto -_-
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20-01-2015, 12:58
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#154
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Quote:
Originariamente inviata da Genesis_R
Ma scusa, Ansiaboy, hai già avuto tutte le opportunità per confrontarti con Moonwatcher, potresti lasciarlo il pace ora che si è richiesto 3 mesi di ban e non può neanche risponderti?
Ha partecipato in questo thread più che a sufficienza, se vuole prendersi una pausa dal forum è un suo diritto -_-
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il mio è un commento, una mia personalissima opinione (cit.) è proibito esprimermene ?
obbiettività portami via.. e ribadisco, se non si vuole che anche dopo un proprio ban si ricevano commenti su propri commenti esporti al pubblico ci si dovrebbe pensar prima
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20-01-2015, 12:58
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#155
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 7,641
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Indifferente.
Personalmente non ne faccio uso.
Detto questo eviterei di sanzionare questa pratica.
Secondo me non si può regolamentare ogni dettaglio.
Oggi è il FFY. Domani sarà un'altra cosa.
Ci sarà sempre qualche novità.
E noi ci ritroveremo a parlare dell'ultimo moda del momento, chiedendoci se è giusto o meno inserire un'altra postilla nel regolamento.
E avanti così all'infinito.
Tutto ciò quando basterebbe un minimo di buonsenso da parte di tutti.
Senza mettere in mezzo i mod o altro.
Senza prendere tutto sul personale.
E magari evitando l'uso del FFY in situazioni poco simpatiche.
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Ultima modifica di Xchénnpossoreg?; 20-01-2015 a 13:02.
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20-01-2015, 13:00
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#156
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Banned
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 2,921
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
il mio è un commento, una mia personalissima opinione (cit.) è proibito esprimermene ?
obbiettività portami via.. e ribadisco, se non si vuole che anche dopo un proprio ban si ricevano commenti su propri commenti esporsi al pubblico si dovrebbe pensar prima
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Quanta pazienza che ci vuole con te, Ansiaboy
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20-01-2015, 13:01
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#157
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 993
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Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
Indifferente.
Personalmente non ne faccio uso.
Detto questo eviterei di sanzionare questa pratica.
Secondo me non si può regolamentare ogni dettaglio.
Oggi è il FFY. Domani sarà un'altra cosa.
Ci sarà sempre qualche novità.
E noi ci ritroveremo a parlare dell'ultimo moda del momento, chiedendoci se è giusto o meno inserire un'altra postilla nel regolamento.
E avanti così all'infinito.
Tutto ciò quando basterebbe un minimo di buon senso da parte di tutti.
Senza mettere in mezzo i mod o altro.
Basterebbe non prendere tutto sul personale e magari evitare il FFY in situazioni poco simpatiche.
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Infatti
Anzi penso che sarebbe un passo avanti per tutti noi, se riuscissimo ad accettare senza soffrire i modi attraverso i quali gli altri si relazionano con noi. Sanzionare tutto è solo un modo per perpetuare un circolo vizioso in cui noi ci sentiamo vittime di tutti!
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20-01-2015, 16:39
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#158
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Isolationville (Limboland)
Messaggi: 5,181
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
secondo qua
questo è pura provocazione
ecco, trovo che questi comportamenti provocatori son dannosi
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Da che pulpito...
Io sto girando a largo dai tuoi commenti sarebbe meglio se lo facessi anche tu per buona pace di tutti.
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20-01-2015, 16:56
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#159
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: Termina field
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
secondo qua
questo è pura provocazione
ecco, trovo che questi comportamenti provocatori son dannosi
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Il punto è: se bisogna sanzionare il ffy (che magari è pure da presuntosi, ma almeno è indice un atteggiamento dialogante) allora per coerenza bisogna iniziare a sanzionare anche tutti gli altri atteggiamenti che possono risultare altrettanto (o più) irritanti e che in più servono solo a provocare o a sfottere.
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20-01-2015, 17:07
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#160
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Quote:
Originariamente inviata da rosadiserra
Da che pulpito...
Io sto girando a largo dai tuoi commenti sarebbe meglio se lo facessi anche tu per buona pace di tutti.
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anche questo commento è pura provocazione
pure infondata
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