Visualizza i risultati del sondaggio: Cosa ne pensi del "fixed for you"?
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La ritengo una pratica scorretta e penso che andrebbe sanzionata
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50.00% |
Penso che sia utile e che stimoli la discussione, purché usato in modo ironico
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10 |
23.81% |
Mi è indifferente
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11 |
26.19% |
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17-01-2015, 15:57
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#61
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Ma quello era un modo di fare che avviene di rado, anzi credo sia avvenuto solo con me.
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17-01-2015, 15:59
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#62
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Ubicazione: Ibiza
Messaggi: 1,080
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Ho votato la prima opzione.
Certo, come ha già sottolineato un altro utente, ci può essere la situazione in cui il "fixed for you" si presta bene, come nel caso di un lapsus ad esempio. In linea generale però lo ritengo un gesto arrogante, decisamente fuori luogo in forum come questo.
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17-01-2015, 16:06
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#63
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,230
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A me sembra sia lo stesso con tutti e non vedo grosse differenze da quel che avevi lamentato tu, comunque.
Poi, non sono impermalosito per l'episodio in sé, sono ben conscio che non c'era malizia. Quello che mi preoccupa è l'uso automatico di una certa modalità comunicativa, nonostante l'interlocutore abbia manifestato piuttosto chiaramente la non disponibilità a scherzare e il non gradimento del fixed. Penso sia uno strumento troppo delicato e, nonostante la stima per la persona sia immutata, non trovo che sia capace di usarlo, e -ma questo già da tempo- non ho più stima per l'utente e per le sue modalità comunicative, trovo si sia decisamente involuto. E che questa pratica sia un chiaro segnale di tale involuzione.
Eppoi il mio comportamento non mi sembra difensivo né passivo-aggressivo (come mi sembra invece quello che vorresti promuovere tu, anche se decisamente orientato verso il passivo), sto soltanto dicendo ciò che mi irrita, senza insulti e senza alcuna pretesa, per me questo è un comportamento assertivo.
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Ultima modifica di Moonwatcher; 17-01-2015 a 16:26.
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17-01-2015, 16:14
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#64
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,554
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
ma nessuno ti obbliga a non quotare !!
puoi benissimo non rispettarli e quotarli tranquillamente sopratutto quando per ottusità non arrivano a capire che non si tratta di obblighi e lo pretendono
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Si potrebbe quotare comunque certo, non è una legge... Ma in genere tendo a rispettare il volere altrui, anche se in questo caso limita in parte una mia volontà.
Anche se pensandoci probabile che in alcuni casi ciò non sia successo.
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17-01-2015, 16:36
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#65
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Eppoi il mio comportamento non mi sembra difensivo né passivo-aggressivo (come mi sembra invece quello che vorresti promuovere tu, anche se decisamente orientato verso il passivo), sto soltanto dicendo ciò che mi irrita, senza insulti e senza alcuna pretesa, per me questo è un comportamento assertivo.
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Più che altro a me quello era parso un atteggiamento aggressivo (riassumibile nella formula "se non fai come dico io, significa che hai la cosa di paglia" e simili).
Il fixed for you può avere di tanto in tanto una sfumatura perculatoria, mantenendo però un'impronta chiaramente assertiva, per come lo interpreto io.
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17-01-2015, 16:41
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#66
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Banned
Qui dal: Apr 2013
Messaggi: 300
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Penso che vada valutato il singolo quote e se ritenuto offensivo, si potrebbe farlo presente al quotante e/o moderazione per rimuoverlo.
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17-01-2015, 17:08
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#67
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Il per me dovrebbe esser dato per scontato, certo se un utente ripete un giudizio o un'affermazione a iosa sarebbe auspicabile l'aggiunta di secondo me ogni tanto ma glielo si può far notare e francamente anche qui non vedo l'utilità di farglielo notare col fixed se non irritarlo (nota: ultimamente ho notato un per me accanto a un giudizio di mediocrità di liuk e l'ho immensamente apprezzato). Non vedo l'utilità ai fini di una discussione costruttiva dei fix, a meno che l'obiettivo sia far dire a ogni costo ciò che si vuole, anche alterando i post degli altri.
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e invece molti non lo scrivono affatto "per me" anzi.. la correzzione ci vuole
vedi quanto un "per me" può evitar flame e antipatie accese ?
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17-01-2015, 17:11
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#68
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,230
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Sarà, io invece ci vedo sempre un intento provocatorio o di derisione, quindi in ultima analisi aggressivo, per quanto nascosto -probabilmente prima di tutto a se stessi- da faccine e supposte volontà ironiche e autoironiche. Assertività non è correggere gli scritti altrui come un insegnante, ma esprimere il proprio punto di vista. Io non l'ho mai usato e mai lo userò perché non lo ritengo uno strumento utile al dialogo, a meno che lo scopo sia deliberatamente di accendere un flame.
@Ansiaboy: dubito che se aggiungi tu un per me plachi i flame, anzi la pratica mi sembra abbia provato il contrario. A meno che voi per flame intendiate il vostro fuoco interno di bisogno di soddisfazione che va placato
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Ultima modifica di Moonwatcher; 17-01-2015 a 17:21.
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17-01-2015, 17:17
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#69
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Esperto
Qui dal: Apr 2013
Messaggi: 15,649
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Negli altri forum l'ho sempre visto usare con intenti scherzosi con la formula "fix'd" e non era quasi mai un rimbrotto verso l'interlocutore ma un fare ironia sulla situazione in generale.
Il correggere lo scritto altrui modificando il quotato e aggiungendo quel "fixed for you" come se si stesse facendo un favorone lo trovo arrogante e abba antipatico, soprattutto quel "for you" che potessi glielo ficc- vabbe'.
Ad ogny mody modificare il quotato può generare incomprensioni e lo trovo scorretto e pedante eccetera eccetera.
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17-01-2015, 17:18
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#70
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Sarà, io invece ci vedo sempre un intento provocatorio o di derisione. Assertività non è correggere gli scritti altrui come un insegnante, ma esprimere il proprio punto di vista. Io non l'ho mai usato e mai lo userò perché non lo ritengo uno strumento utile al dialogo, a meno che lo scopo sia deliberatamente di accendere un flame.
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mai dire mai nella vita
e ti dico che è proprio il NON utilizzo di FFY che i flame abbondano e non vengono fermati.
e se uno non lo specifica che è appunto il proprio punto di vista (e alcuni son propri ostici a specificare.. questo mi fa pensare una certa intolleranza al pensiero altrui diverso dal proprio.. ) trovo giusto ricordargli che è solo il suo punto di vista e nessuna legge universale
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17-01-2015, 17:19
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#71
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Quote:
Originariamente inviata da ~~~
'.
Ad ogny mody modificare il quotato può generare incomprensioni e lo trovo scorretto e pedante eccetera eccetera.
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uuh nella realtà è il proprio non utilizzo di "per me" e FFY a generare incomprensioni....
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17-01-2015, 17:26
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#72
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,230
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Hai ragione Ansia, sia mai che decidano di vietarlo, proviamolo finché si può :
Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
uuh nella realtà è proprio l'utilizzo del "fixed for you" a generare incomprensioni....
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Fixed for you
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17-01-2015, 17:28
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#73
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Hai ragione Ansia, sia mai che decidano di vietarlo, proviamolo finché si può :f: :
Fixed for you :f
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vedi che hai provato ?
comunque aaah, io non ho mai modificato un messaggio, ho solo aggiunto dei "secondo me" quindi hai fixato male
ma è pur sempre la prima volta
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17-01-2015, 17:28
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#74
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Banned
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 2,921
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
e ti dico che è proprio il NON utilizzo di FFY che i flame abbondano e non vengono fermati.
e se uno non lo specifica che è appunto il proprio punto di vista (e alcuni son propri ostici a specificare.. questo mi fa pensare una certa intolleranza al pensiero altrui diverso dal proprio.. ) trovo giusto ricordargli che è solo il suo punto di vista e nessuna legge universale
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A me la tua sembra una posizione insostenibile Se qui emerge che a molti il fixed for you da fastidio, come puoi continuare a ripetere che invece placa i flames
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17-01-2015, 17:30
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#75
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,230
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Bravo Genesis
È come ho detto io, placa il suo flame interno
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17-01-2015, 17:30
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#76
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Quote:
Originariamente inviata da Genesis_R
A me la tua sembra una posizione insostenibile Se qui emerge che a molti il fixed for you da fastidio, come puoi continuare a ripetere che invece placa i flames
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provar fastidio =/= alimentar necessariamente flame
leggete qualche discussione con l'uso di FFY e senza e notate la differenza
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17-01-2015, 17:33
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#77
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Bravo Genesis
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no, non direi visto che non si è basata sulla realtà la sua considerazione
qui un FFY ci stava e dovresti metterci un "per me" accanto al bravo
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17-01-2015, 17:37
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#78
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,230
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
Direi proprio di si visto che si è basata su argomenti del tutto razionali la sua considerazione
Per me qui un FFY ci stava e secondo me dovresti metterci un "per me" accanto al bravo
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Fixed for you
Sorry non posso grassettare perché son da cell spero vada bene lo stesso
Aspetto i fix dei fix così saltiamo al next level
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17-01-2015, 17:37
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#79
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 1,986
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
e se uno non lo specifica che è appunto il proprio punto di vista (e alcuni son propri ostici a specificare.. questo mi fa pensare una certa intolleranza al pensiero altrui diverso dal proprio.. ) trovo giusto ricordargli che è solo il suo punto di vista e nessuna legge universale
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Ma a cosa serve specificare che un mio pensiero che sto esprimendo è un mio punto di vista? È ovvio che lo è.
Poi i flame scoppiano quando ci sono posizioni molto divenrgenti su certi argomenti o quando qualcuno esprime posizioni estreme. Dubito che cambi qualcosa mettendoci il "per me" in questi casi. Tipo "per me i neri sono una razza inferiore", "per me berlusconi è l'unico che può salvare l'Italia", "per me i credenti credono alle favole", ecc...
Ho estremizzato, ma è per dire che i flame scoppiano per il contenuto delle opnioni espresse fondamentalmente, non tanto per la forma.
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17-01-2015, 17:40
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#80
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Banned
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 2,921
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
vedi che hai provato ?
comunque aaah, io non ho mai modificato un messaggio, ho solo aggiunto dei "secondo me" quindi hai fixato male
ma è pur sempre la prima volta
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Ma per me anche aggiungere un semplice "secondo me" è un modificare il messaggio. La lingua italiana è potentissima, ed è l'autore l'unico responsabile delle parole che sceglie nei propri post.
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