Visualizza i risultati del sondaggio: Come regolare la prostituzione?
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Modello "scandinavo": libera la prostituzione, puniti i clienti
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3.64% |
Modello "tedesco": prostituzione legalizzata e regolamentata
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94.55% |
Modello "italiano": prostituzione legale ma vietato lo sfruttamento
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1 |
1.82% |
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20-05-2019, 00:27
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#21
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Banned
Qui dal: Jul 2018
Messaggi: 3,364
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20-05-2019, 08:15
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#22
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Banned
Qui dal: Dec 2016
Ubicazione: Terra dei cuochi
Messaggi: 4,361
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Quote:
Originariamente inviata da MeStessa93
La legalizzazione della prostituzione è sostanzialmente la legittimazione dell'oggettivizzazione sessuale delle persone e, ovviamente, in modo particolare della donna.
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Ecco, è proprio questa la sensazione che provo in merito a questa tematica. Però d'altro canto si toglierebbero molte persone dalla strada
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20-05-2019, 08:17
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#23
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da MeStessa93
La legalizzazione della prostituzione è sostanzialmente la legittimazione dell'oggettivizzazione sessuale delle persone e, ovviamente, in modo particolare della donna.
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Non sono d'accordo. O almeno penso che con la situazione attuale i rischi di "oggettivizzazione sessuale" siano ben superiori.
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20-05-2019, 08:18
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#24
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,521
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Si potrebbe fare pure meglio del modello tetesco.
Ma è un tema che nessun politico si arrischia ad affrontare veramente.
Allora va tutto come è adesso, indifferenza. E rimane tutto come è.
Nel frattempo tra quelli che si contrappongono al giusto e nn è giusto ci sono tante donne vittime si sfruttatori e che passano l inferno in terra.
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20-05-2019, 08:28
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#25
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Banned
Qui dal: Dec 2016
Ubicazione: Terra dei cuochi
Messaggi: 4,361
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Quote:
Originariamente inviata da Equilibrium
Si potrebbe fare pure meglio del modello tetesco.
Ma è un tema che nessun politico si arrischia ad affrontare veramente.
Allora va tutto come è adesso, indifferenza. E rimane tutto come è.
Nel frattempo tra quelli che si contrappongono al giusto e nn è giusto ci sono tante donne vittime si sfruttatori e che passano l inferno in terra.
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Salvini era favorevole nella campagna elettorale
Comunque, leggo infatti che proprio in Germania non abbia funzionato bene come ci si aspettava. Per questo, meglio non fare decisioni affrettate che se si può fare un disastro in Italia se ne fanno due.
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20-05-2019, 08:45
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#26
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,521
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Quote:
Originariamente inviata da SamueleMitomane
Salvini era favorevole nella campagna elettorale
Comunque, leggo infatti che proprio in Germania non abbia funzionato bene come ci si aspettava. Per questo, meglio non fare decisioni affrettate che se si può fare un disastro in Italia se ne fanno due.
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Peggio della situazione attuale mi pare difficile, si devono proprio sforzare al massimo
Salvini vabbè di che stiamo a parlare, è un raccattavoti senza ritegno, non mi aspetto nulla, soptrattutto nulla di buono
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20-05-2019, 10:24
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#27
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Esperto
Qui dal: Apr 2019
Messaggi: 833
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Quote:
Originariamente inviata da Labocania
Non rientra nei doveri dello stato far sì che il cittadino si possa sballare e possa ottenere sesso.
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Non rientra nemmeno nei diritti di uno stato di diritto vietare qualcosa se non nuoce ad altri solo per bigottismo (no sfruttamento).
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20-05-2019, 11:13
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#28
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,196
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La prostituzione è già legale, bisogna solo trovare un modo per far si che la gente dichiari e lo stato incassi. E non è così facile come pensa il capitone e tutti quelli della sua parrocchia.
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20-05-2019, 11:31
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#29
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Esperto
Qui dal: Jan 2019
Ubicazione: Provincia di Bologna
Messaggi: 5,151
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Se la prostituzione volontaria (escort) fosse regolamentata andrebbe anche bene, l'Italia è un paese di puttanieri ed il turismo sessuale all'estero ne è la prova (ci facciamo sempre riconoscere). Il problema è eliminare la schiavitù sessuale, il traffico di minorenni, ecc.. Ed eliminare le merde umane che le sfruttano (clienti inclusi).
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20-05-2019, 11:53
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#30
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Banned
Qui dal: Sep 2011
Messaggi: 2,149
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Quote:
Originariamente inviata da MeStessa93
La legalizzazione della prostituzione è sostanzialmente la legittimazione dell'oggettivizzazione sessuale delle persone e, ovviamente, in modo particolare della donna.
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e se divenisse un modo per liberare la donna dal ruolo di santa, madre o puttana?
se fosse un gradino necessario per dargli un ruolo autonomo?
io sono contro la prostituzione, ma non posso neanche negare che la gente ha il diritto di fare quello che gli pare.
il modello che penserei io è con la partita iva e l'associazione ad un'albo. chi pratica deve presentare un luogo conforme e analisi mediche di routine.
e dovrebbe essere tutelata secondo cui fuori da certi limiti scatta il penale, secondo una tabella universale.
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20-05-2019, 12:17
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#31
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Esperto
Qui dal: Feb 2019
Ubicazione: Isola di Poveglia
Messaggi: 6,388
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Quote:
Originariamente inviata da Atlas
e se divenisse un modo per liberare la donna dal ruolo di santa, madre o puttana?
se fosse un gradino necessario per dargli un ruolo autonomo?
io sono contro la prostituzione, ma non posso neanche negare che la gente ha il diritto di fare quello che gli pare.
il modello che penserei io è con la partita iva e l'associazione ad un'albo. chi pratica deve presentare un luogo conforme e analisi mediche di routine.
e dovrebbe essere tutelata secondo cui fuori da certi limiti scatta il penale, secondo una tabella universale.
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Ci aggiungerei controlli a sorpresa variando ogni volta chi controlla per evitare anche corruzione di qualsiasi tipo.
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20-05-2019, 12:37
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#32
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 9,761
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Quote:
Originariamente inviata da BackToMe
Non rientra nemmeno nei diritti di uno stato di diritto vietare qualcosa se non nuoce ad altri solo per bigottismo (no sfruttamento).
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Il problema è che tu pretendi che lo stato si preoccupi delle tue esigenze individuali, ma lo stato non è un'accolita di individui, lo stato deve governare una collettività ed edificare la sua azione su quei valori fondamentali che non sono soggetti al divenire storico perché perennemente validi. Il valore della dignità umana è essenziale, essenziale è il suo rispetto, chi vende il proprio corpo non ha rispetto o cognizione della sua dignità di uomo: come può uno stato speculare su uno sfregio alla dignità umana?
La prostituzione combatte con pene severe per il suo sfruttamento e retate nei centri massaggi e non promuovendola a opportunità di impiego.
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20-05-2019, 12:44
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#33
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: Termina field
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da Labocania
Il problema è che tu pretendi che lo stato si preoccupi delle tue esigenze individuali, ma lo stato non è un'accolita di individui, lo stato deve governare una collettività ed edificare la sua azione su quei valori fondamentali che non sono soggetti al divenire storico perché perennemente validi. Il valore della dignità umana è essenziale, essenziale è il suo rispetto, chi vende il proprio corpo non ha rispetto o cognizione della sua dignità di uomo: come può uno stato speculare su uno sfregio alla dignità umana?
La prostituzione combatte con pene severe per il suo sfruttamento e retate nei centri massaggi e non promuovendola a opportunità di impiego.
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Una prostituta non "vende il suo corpo".
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20-05-2019, 12:46
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#34
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Banned
Qui dal: Sep 2011
Messaggi: 2,149
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lo stato deve evolvere insieme alla società, e .lo ha fatto altrimenti non avremmo una repubblica.
la strada è lunga e dobbiamo raggiungere il punto successivo, dove la collettività non è guidata da valori arcaici ma filosofie convergenti.
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20-05-2019, 12:49
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#35
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Labocania
Il problema è che tu pretendi che lo stato si preoccupi delle tue esigenze individuali, ma lo stato non è un'accolita di individui, lo stato deve governare una collettività ed edificare la sua azione su quei valori fondamentali che non sono soggetti al divenire storico perché perennemente validi. Il valore della dignità umana è essenziale, essenziale è il suo rispetto, chi vende il proprio corpo non ha rispetto o cognizione della sua dignità di uomo: come può uno stato speculare su uno sfregio alla dignità umana?
La prostituzione combatte con pene severe per il suo sfruttamento e retate nei centri massaggi e non promuovendola a opportunità di impiego.
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Quindi se una (o uno, esistono anche i gigolò) vuole (e sottolineo vuole) farsi pagare per fare sesso lo Stato deve impedirglielo anche con la forza (retate)?
E che facciamo, impediamo con la forza anche certi programmi TV trash, soprattutto quelli sul cosiddetto servizio pubblico pagato anche da noi?
Arrestiamo gli youtuber che acchiappano like e click strafogandosi con l'impossibile a ogni video?
Se lo è la prostituzione, non sono anche quelli degli sfregi alla dignità umana?
https://it.wikipedia.org/wiki/Stato_etico
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Ultima modifica di Winston_Smith; 20-05-2019 a 12:51.
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20-05-2019, 13:02
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#36
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,245
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Quote:
Originariamente inviata da Labocania
Il problema è che tu pretendi che lo stato si preoccupi delle tue esigenze individuali, ma lo stato non è un'accolita di individui, lo stato deve governare una collettività ed edificare la sua azione su quei valori fondamentali che non sono soggetti al divenire storico perché perennemente validi. Il valore della dignità umana è essenziale, essenziale è il suo rispetto, chi vende il proprio corpo non ha rispetto o cognizione della sua dignità di uomo: come può uno stato speculare su uno sfregio alla dignità umana?
La prostituzione combatte con pene severe per il suo sfruttamento e retate nei centri massaggi e non promuovendola a opportunità di impiego.
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Ma comunque non si vende il corpo, si vende una prestazione limitata nel tempo. Mica poi se una persona paga una prostituta può disporre del suo corpo vita natural durante come gli pare. Non riesco ad afferrare la distinzione fondamentale con altre prestazioni relative alla cura del corpo dell'altro. Io personalmente potrei esser contrario a pulire il culo a qualcun altro e non lo farei nemmeno per soldi, per questo bisognerebbe metter fuori legge badanti ed infermieri? Non è in vendita il corpo di nessuno, qua si vende una prestazione in cui si usa il corpo. Ma si vendono moltissime prestazioni settoriali che coinvolgono il corpo. Io dico che se in linea di principio sono più felici tutti risulta assurdo vietare certe transazioni tra clienti e professionisti di ogni tipo.
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Ultima modifica di XL; 20-05-2019 a 13:12.
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20-05-2019, 13:12
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#37
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 9,761
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Quote:
Originariamente inviata da Atlas
lo stato deve evolvere insieme alla società, e .lo ha fatto altrimenti non avremmo una repubblica.
la strada è lunga e dobbiamo raggiungere il punto successivo, dove la collettività non è guidata da valori arcaici ma filosofie convergenti.
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I principi fondativi di ogni stato, alla base di ogni organizzazione civile sono sempre quelli, mica cambuano; evolversi significa perfezionarne il concetto e l'applicazione non sconvolgerli.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Quindi se una (o uno, esistono anche i gigolò) vuole (e sottolineo vuole) farsi pagare per fare sesso lo Stato deve impedirglielo anche con la forza (retate)?
E che facciamo, impediamo con la forza anche certi programmi TV trash, soprattutto quelli sul cosiddetto servizio pubblico pagato anche da noi?
Arrestiamo gli youtuber che acchiappano like e click strafogandosi con l'impossibile a ogni video?
Se lo è la prostituzione, non sono anche quelli degli sfregi alla dignità umana?
https://it.wikipedia.org/wiki/Stato_etico
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Le retate nei centri massaggi fanno parte anche della lotta contro l'evasione del fisco dato che 'il selvizio extla' non viene mai fatturato.
Quello del servizio pubblico televisivo che trascura il bene degli spettatori è un triste argomento.
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20-05-2019, 13:21
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#38
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Labocania
Le retate nei centri massaggi fanno parte anche della lotta contro l'evasione del fisco dato che 'il selvizio extla' non viene mai fatturato.
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Col modello tedesco si andrebbe ad agire anche su questo problema.
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20-05-2019, 19:57
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#39
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Esperto
Qui dal: Mar 2014
Ubicazione: Emilia
Messaggi: 14,021
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Per rispondere, provo a immaginare una cosa.
Immagino una società ideale, dove qualsiasi donna possa svolgere il lavoro che più la rende felice; immaginando questo luogo della fantasia, non riesco a figurarmi, parimenti, una donna che voglia vendere il proprio corpo agli altri per realizzarsi; no, proprio non riesco a immaginare una donna, in una società sana, che desideri concedersi agli altri per soldi, per campare o per fare la bella vita; immagino al massimo una minoranza di ninfomani, di anaffettive, che potrebbero cercare una cura, di certo non su un marciapiede o in una casa chiusa. Quello equivarrebbe a prolungarne la malattia.
Ovviamente, questa società sana non esiste e forse non esisterà mai. Qui da noi, sul pianeta terra, gli uomini non sono uniti dall'amore, ma dal desiderio di utilizzarsi a vicenda. Ecco che possiamo inquadrare la prostituzione; da un punto di vista etico, quindi, sono contrario, ma da un punto di vista concreto, propendo per il modello tedesco.
Sono per la legalizzazione, quindi, ma non tiriamo in gioco la questione delle tasse; è vero, lo stato può guadagnarci, ma se abbiamo solo questo obiettivo - alzare le entrate dello stato tramite i tributi - allora perché non legalizzare anche l'eroina? E' un gran bel business, ci darebbe un sacco di soldi; perché non legalizzare i sicari a pagamento, poi? Basta liberalizzare l'omicidio, poi potremmo mettere una bella flat tax al 15% su ogni uccisione, o addirittura più alta, essendo comunque la vita umana una bella merce, mica roba da poco. Suvvia, torniamo seri; esistono molti bei miliardi depositati su diversi conti correnti multi-milionari; non c'è bisogno di liberalizzare questa o quella amenità, basta alzare l'IRPEF! (sento già il rumore di un terremoto, stile quello di Fantozzi, quando chiede al Megadirettore: "Scusi, non sarà mica comunista?" mi immagino la risposta, aggiornata al presente: "No, Fantozzi, proprio comunista no, io sono un libertario e liberista!)
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Ultima modifica di Gummo; 20-05-2019 a 20:00.
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20-05-2019, 21:27
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#40
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Esperto
Qui dal: Jul 2016
Messaggi: 1,412
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
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Sembra che in pratica il modello svedese sia quello che funziona meglio, ammesso che non se la raccontino troppo con i dati.
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