sagoma

penso che in genere sia da dare priorità alla possibilità della donna di fare la sua scelta, per cui sono favorevole alla libertà di aborto. Però non mi convincono molto i ragionamenti che tentano di minimizzare l'impatto dell'aborto sul feto, rappresentandolo solo come un ammasso di cellule e cose così. Che possa provare dolore o meno non credo che sia un fattore trascurabile. Nella misura in cui non lo sarebbe per persone (già nate e cresciute) che vivono in condizioni che non le permettono di essere consapevoli di quello che stanno vivendo, a causa di patologie particolari, che ad esempio sono in stato vegetativo. Certo queste avrebbero comunque maggiore possibilità di rendersi conto della propria sofferenza, in quanto biologicamente e cerebralmente più "formate" rispetto a un feto, ma è una questione di un grado in più o in meno, non è un bianco vs nero. Ne consegue che un limite sul numero di mesi per valutare la fattibilità di un aborto da qualche parte andrebbe considerato nel corso della gravidanza, come già fa la legge, sul quando è un discorso aperto e in parte convenzionale

Maffo

Può essere che non l'abbia capito appieno, spiegami pure qual'è la tua interpretazione.

zoe666

un feto è biologicamente vivo nei primi momenti della nascita allo stesso modo in cui lo sono i batteri, le muffe e altri organismi.
Questo non implica il tuo assunto per cui allora il saggio intende dire che si può uccidere un feto dato che si possono uccidere muffe e batteri.
E' di base sbagliato l'assunto, già dalla terminologia usata.
Quel pezzo da me quotato pone l'accento su cosa è considerato vivo ( e lo sono anche i batteri ).
Allo stesso modo si considera vivo anche un feto al suo stadio iniziale, quando è solo un ammasso di cellule e basta ( di poco dissimile ad altri piccoli organismi senza coscienza alcuna ).
In questo senso si accomunano le due cose.
E comunque, non è la mia interpretazione questa, è un sunto di cosa è scritto nel pezzo da me quotato.

Qwerty

Ci sono modi sicuri per evitare gravidanze indesiderate (astinenza, preservativo, sterilizzazione), e ce anche possibilità di non tenere figlio se non si desidera ( ci sono coppie che lo adorterebbero volentieri), quindi ucciderlo dovrebbe essere ultima opzione. E anche in caso di stupro il bambino non dovrebbe subire condanna a morte per colpa del padre. Vero che in questi casi donna subisce senza meritarselo, ma tra i due mali si dovrebbe scegliere minore, purtroppo in alcune cose le donne sono svantaggiate da natura e non si può fare nulla per cambiarlo, al massimo ricompensare la donna con qualche altro tipo di vantaggio, ma di certo pena di morte del bambino non è soluzione giusta.
Giustifico aborto solo in 2 casi:
Se gravidanza rappresenta serio pericolo per salute della gestante, nessuno dovrebbe essere costretto sacrificare la propria vita a favore altrui, caso mai può essere una scelta.
Se bambino ha gravi malattie/ malformazioni che lo condanerebbero alla vita di sofferenza.

Maffo

Sono d'accordo con il discorso, anch'io credo che ci debba essere un limite temporale entro cui l'aborto può essere considerato tollerabile se non altro.

O, per meglio chiarire la mia posizione, non credo che l'aborto sia mai tollerabile o accettabile, la pillola del giorno dopo lo è. (a meno che il bambino non soffra di gravi malattie, o che la gravidanza metta in pericolo la vita della madre, in quei casi se ne può discutere).

Ora il problema di enta definire qual'è quel limite di tempo entro cui interrompere una gravidanza può esser considerato eticamente e moralmente tollerabile.

A sei settimane un feto ha degli occhi formati, una lingua, un cervello, entro le otto ha un cuore che batte (vado a memoria, magari sbaglio di una settimana, ma indicamente quelle sono le date).
È moralmente accettabile abortire se il bambino ha già un cervello ed un cuore?

(Domanda per tutti, non è rivolta a sagoma )

Maffo

La penso allo stesso modo

Hassell

Io ogni volta che sento la chiesa o i politici invocare una revisione della legge sul diritto all'aborto, mi viene voglia di permettere l'aborto fino al giorno prima del parto!

varykino

c è pure un altra questione che fate apposta a non considerare o v è sfuggita nn so , che i metodi di "uccisione" del feto non so quelli di una volta con il fil de ferro che vai li e accoltelli il feto , ci so robe chimiche che "spengono" il processo senza eventuale dolore

Crepuscolo

Quindi la soluzione è far finta di niente e fregarsene di chi lo pratica clandestinamente rischiando la vita?
Il fatto che sia più accessibile fa si che venga praticato in sicurezza.

Keith

Bravo Maffo che riesci a non cadere nelle evidenti provocazioni. Stavolta hanno schierato tutto l'esercito al completo. Io non intervengo e non ti posso aiutare perché lo sai com'è l'epilogo.

Maffo

A dir la verità mi preoccupa un po' che tu stia suggerendo che fregarsene sia la soluzione...

Maffo

Grazie per il supporto morale

Crepuscolo

In realtà è quello che sembra tu suggerisca. Ci sono donne che abortiscono lo stesso rischiando la vita dove l'aborto non è legale, cosa proponi di fare?

Maffo

Attenzione però, perché quelle non sono mie parole e non posso essere responsabile di una cosa che hai pensato te...

Ci sono già in tutt' Italia centri che offrono supporto psicologico alle donne in gravidanza, detto questo dovremmo verificare quanti siano gli aborti "fai da te" per capire se è effettivamente un problema radicato, o se si tratta di eventi, come sospetto che sia, molto rari

varykino

mi sa che fai apposta o nn c arrivi boh , intende che se lo vieti del tutto chiunque voglia abortire sarà illegale , e dovrà per forza di cose affidarsi a robe poco sicure , non elimini la volontà di abortire rendendola illegale , nn la elimini nemmeno col supporto psicologico ..... trova un altro metodo pls , forse il controllo della mente potrebbe funzionare

Trinacria

Ma quale pena di morte. Ma che stai dicendo. Perché dovrei subire una gravidanza che non voglio e dare a questo bambino una vita di merda? Una gravidanza non è una passeggiata e non si può obbligare nessuno a portarla avanti per forza. Io la considero una forma di violenza.

Trinacria

Se iniziassero a vietarlo ti assicuro che troverebbero comunque il modo di farlo. Se uno quel figlio non lo vuole troverà il modo di non averlo.

Maffo

Come ho già detto, facilitare l'accesso all' aborto, aumenta il numero delle persone che abortiscono, proprio perché è più facile accedervi.

Chiaramente ci dev'essere un supporto psicologico da parte delle istituzioni, o delle associazioni preposte per prevenire i casi di "aborto casalingo", chiamiamolo così per mancanza di termini migliori, questa è la mia soluzione al problema.

(

Maffo

Come fai a dirlo?

varykino

facilitarlo significa strappare quell aborto a robe clandestine pericolose anche per la madre, chi nn vuole un figlio come t han detto tutti un modo lo trovano , e se nn lo trovano come t ho detto prima , crei dolore ..... e cmq si aprirebbe uno scenario clandestino , tra mafie che lucrerebbero alla grande su sta cosa , rendendolo paradossalmente piu accessibile per tutti , il proibizionismo dell alcool in america insegna , pararossalmente beveva piu gente col proibizionismo che quando era legale , proprio perche la volonta'di una persona nn la fermi , anzi al massimo la incentivi rendendola illegale , proprio perche chi vuole quel diritto sentendoselo negato e sentendosi subire un torto , fa di tutto per accaparrarselo . cosi nascono le rivoluzioni , con i diritti negati .

poi una cosa mo la chiedo io , perche ti interessa tanto imporre la tua visione della vita a persone che non conosci (intendo un ipotetica donna che vuole abortire) l attuazione di sto diritto in quale modo riguarda te? o nn so cosa ti toglie?