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Vecchio 11-05-2023, 12:34   #21
Esperto
L'avatar di pokorny
 

Ti suggerisco di essere sincero, per tre motivi.

1) Il tuo non è un caso isolato. Un medico sa benissimo che il paziente ha paura e magari non è andato appunto per paura (sia essa della malattia, FS, etc.) quindi non serve mentire, si fa solo la figura dei bugiardi. Se non ti dice niente vuol dire che prende atto della tua scelta, ma se ti dovesse in qualsiasi forma "rimproverare" tra virgolette io lo prenderei positivamente; come la dimostrazione che il medico a me ci tiene e mi sta esortando a uscire dal guscio.

2) E' meglio che il medico sappia se il paziente ha blocchi mentali di qualche tipo perché la terapia dipende anche da questo.

3) Si viene sempre sgamati. Mentire non è per niente facile e personalmente tendo a dire la verità essenzialmente perché si capirebbe che mento e ciò non è bene per mille ovvii motivi. Inoltre, la volta che davvero è necessario dire la bugia, avendo fama di persona sincera, ci saranno più probabilità che venga bevuta.
Vecchio 11-05-2023, 13:02   #22
Esperto
L'avatar di Darby Crash
 

Quote:
Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Ti suggerisco di essere sincero, per tre motivi.

1) Il tuo non è un caso isolato. Un medico sa benissimo che il paziente ha paura e magari non è andato appunto per paura (sia essa della malattia, FS, etc.) quindi non serve mentire, si fa solo la figura dei bugiardi. Se non ti dice niente vuol dire che prende atto della tua scelta, ma se ti dovesse in qualsiasi forma "rimproverare" tra virgolette io lo prenderei positivamente; come la dimostrazione che il medico a me ci tiene e mi sta esortando a uscire dal guscio.

2) E' meglio che il medico sappia se il paziente ha blocchi mentali di qualche tipo perché la terapia dipende anche da questo.

3) Si viene sempre sgamati. Mentire non è per niente facile e personalmente tendo a dire la verità essenzialmente perché si capirebbe che mento e ciò non è bene per mille ovvii motivi. Inoltre, la volta che davvero è necessario dire la bugia, avendo fama di persona sincera, ci saranno più probabilità che venga bevuta.
Dunque...
secondo me, il riferimento al fatto che in autunno sia stato in cura da lui andrebbe fatto. Questo perché, tra le altre cose, mi ha fatto delle sedute di luce pulsata: non so se queste si possono ripetere e, nel caso, dopo quanto tempo. Se non dicessi nulla riguardo alle visite passate, potrebbe commettere qualche errore nelle cure.

Quindi, dopo un breve cenno alle visite passate, gli chiederei di valutare com'è la situazione presente. La quale è migliorata rispetto a quando ho aperto il thread. Sembra che applicando colliri e salviette la situazione migliori; solo che dopo un po' che smetto di applicarli, di solito ricomincia a peggiorare. Questo miglioramento potrebbe rendere meno grave la mia assenza prolungata agli occhi dell'oculista: se il problema non è poi così pronunciato, l'assenza è meno strana.

Se lui non mi fa nessuna domanda riguardo al perché da ottobre a ora non l'ho contattato, tutto perfetto. Nel caso in cui invece la facesse, dovrei prima essermi cautelato con una risposta pronta.

Il fatto che tu dica che un medico può seriamente immaginarsi che un paziente non si fa vivo a causa dell'FS mi stupisce.

Quote:
ma se ti dovesse in qualsiasi forma "rimproverare" tra virgolette io lo prenderei positivamente; come la dimostrazione che il medico a me ci tiene e mi sta esortando a uscire dal guscio.
Ma sì, questo va bene. Se mi "rimproverasse" per non essermi fatto vivo non sarebbe un gran problema.
Il problema risiede nel timore di sentirmi in imbarazzo e a disagio nell'affrontare l'eventuale tema del perché non mi sono fatto vivo. Per questo ci vuole qualche risposta preparata che mi faccia sentire sicuro di me. Avevo pensato ad esempio di prepararmi una risposta per cui sarei andato a lavorare/studiare all'estero e dunque mi sarebbe stato scomodo farmi visitare da lui.
Certo, teoricamente la verità è sempre la cosa migliore. Ma temo di apparire sfigato e problematico, inoltre non so quanto possa essere empatico.

Alla fine credo che sia importante dire la verità sulle condizioni degli occhi; meno su cose mie private.

(grazie pokorny, ché rispondi ai miei thread con un certo impegno)
Vecchio 11-05-2023, 13:18   #23
Esperto
L'avatar di pokorny
 

Io lo dico spessissimo in questi casi: "ho paura delle malattie, faccio come lo struzzo che mette la testa sotto la sabbia" (*), nessun medico mi ha mai detto niente. Lo sanno benissimo che è un comportamento comune, non farti problemi. Poi se preferisci una scusa non vedo personalmente alcun problema, solo che non so cosa suggerire

(*) In realtà pare che lo struzzo non lo faccia affatto. Lessi la storia di come si è propagato e consolidato questo immaginario ma non la ricordo.
Vecchio 11-05-2023, 13:31   #24
Esperto
L'avatar di Darby Crash
 

Quote:
Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Io lo dico spessissimo in questi casi: "ho paura delle malattie, faccio come lo struzzo che mette la testa sotto la sabbia" (*), nessun medico mi ha mai detto niente. Lo sanno benissimo che è un comportamento comune, non farti problemi. Poi se preferisci una scusa non vedo personalmente alcun problema, solo che non so cosa suggerire

(*) In realtà pare che lo struzzo non lo faccia affatto. Lessi la storia di come si è propagato e consolidato questo immaginario ma non la ricordo.
anche dire "ho paura delle malattie" rientrerebbe tra le scuse, perché non è la verità.
E capisco che dire questo possa essere più accettabile rispetto al dire la verità, che è: "avevo un umore troppo basso, perciò non me la sono sentita di chiamarla quando avrei dovuto; in seguito mi sono vergognato di non essermi fatto vivo e così l'ho evitata per mesi"

vediamo se nei prossimi dieci giorni emerge qualche scusa che mi piaccia. è indetta la gara per la migliore scusa
Vecchio 11-05-2023, 14:37   #25
Esperto
L'avatar di Maffo
 

Se proprio non te la senti, cambiar oculista è un opzione?
Vecchio 11-05-2023, 17:14   #26
Esperto
L'avatar di Teach83
 

Ma la classica e sempre verde scusa: "ho avuto problemi in famiglia", non va bene ?
Di solito non fanno mai domande dopo una scusa del genere.

Gli dici che hai avuto questi problemi non specificati, e che ti è passata dalla mente la faccenda dell'occhio. Easy.
Vecchio 11-05-2023, 17:38   #27
Esperto
L'avatar di Darby Crash
 

Quote:
Originariamente inviata da Teach83 Visualizza il messaggio
Ma la classica e sempre verde scusa: "ho avuto problemi in famiglia", non va bene ?
Di solito non fanno mai domande dopo una scusa del genere.

Gli dici che hai avuto questi problemi non specificati, e che ti è passata dalla mente la faccenda dell'occhio. Easy.
un problema di famiglia che dura 6-7 mesi sarebbe parecchio strano.

Se volete vincere il premio per la migliore scusa/giustificazione, seguite queste indicazioni che ho già scritto qualche ora fa

Deve essere una giustificazione che non implichi il fatto che mi metta ad accennare a cose spiacevoli (es. no problemi di salute, no problemi in famiglia, no problemi di umore) e che sia plausibile
Vecchio 11-07-2023, 10:47   #28
Esperto
L'avatar di Darby Crash
 

ho combinato un altro guaio.

Per quanto riguarda l'evitamento che mi ha fatto aprire il thread, alla fine sono andato da questo oculista e la visita è andata tutto sommato bene, nel senso che non si ricordava di me. Nel ricordargli la mia situazione non ho accennato al fatto che lo abbia evitato e che per un periodo abbia smesso di seguire la sua cura. Mi ha dato delle indicazioni da seguire e mi ha detto di rivederci verso inizio-metà luglio.

Peccato che seguendo queste sue indicazioni, il problema non abbia dato segni di miglioramento. Resta in forma abbastanza lieve ma senza miglioramenti.
Allora, stanco e frustrato di non ottenere risultati, una decina di giorni fa ho contattato l'oculista più costoso della mia città, immaginando che all'elevato costo sia connessa un'elevata efficacia.
Questo nuovo oculista mi indica di prendere un farmaco che due giorni dopo la visita scopro non essere reperibile né nelle farmacie né online. Allora provo a chiamare i numeri presenti sui fogli consegnatimi dall'oculista per farmi cambiare il farmaco, non essendo disponibile quello indicato. Ma non ottengo alcuna risposta. Per una coincidenza, ricevo una chiamata dalla segreteria dell'oculista in cui mi viene chiesto di modificare l'orario della prossima visita; colgo l'occasione per riferire alla segreteria del farmaco irreperibile e delle telefonate senza risposta, dunque mi viene consigliato di mandare un messaggio su whats app a un certo numero. Peccato che noti che questo numero non ha whats app; mando un sms, ma non ho ancora ricevuto risposta.

La questione è che fra tre giorni ho la prossima visita di controllo in cui l'oculista dovrebbe vedere che effetti mi ha dato il farmaco consigliato, ma questo farmaco non l'ho preso e dunque andrei alla visita a fare una figuraccia. Sicuramente è in parte colpa dell'oculista e del suo staff, che non sono stati reperibili. Ma in parte è anche colpa mia che mi sono attivato nella ricerca del farmaco con due giorni di ritardo. Ora mi vergogno a riprovare a contattarlo perché mi potrebbe dire che avrei dovuto cercare il farmaco subito dopo la visita oppure che avrei dovuto fare un maggior numero di telefonate. Dire di non aver preso il farmaco a soli tre giorni di distanza dalla visita di controllo per gli effetti di quel farmaco è una cosa ridicola.

Non so come si possa sbloccare questa situazione; tra l'altro mi condizona rendendomi difficile concentrarmi su altro. La cosa più semplice sarebbe evitare questo oculista, non rispondere a eventuali telefonate della segreteria e non vederlo più. Ma non credo sia una scelta sana.
Quale pensate sia il comportamento migliore? Una persona senza problemi relazionali come si comporterebbe?

Ultima modifica di Darby Crash; 11-07-2023 a 11:52.
Vecchio 11-07-2023, 11:11   #29
Esperto
L'avatar di Aaren
 

Quote:
Originariamente inviata da Darby Crash Visualizza il messaggio
salve popolo fobico,
è da circa due anni e mezzo che mi trascino una infiammazione alle palpebre di difficile soluzione. Ad agosto 2022 ho trovato un oculista che mi ha dato l'impressione di essere abbastanza competente. La sua cura richiedeva un'applicazione prolungata per un certo lasso di tempo. Una visita si è conclusa con un accordo per cui avrei dovuto chiamarlo attorno al venti ottobre per aggiornarlo sulla situazione.
Fin qui tutto bene. Peccato che proprio attorno alla data in cui avrei dovuto telefonare all'oculista mi sia venuto il Covid. Il fatto di dover stare chiuso in casa col Covid mi ha abbassato l'umore; a sua volta l'umore troppo basso ha fatto sì che mi sentissi a disagio a fare la telefonata. Dunque non ho rispettato l'accordo e non l'ho chiamato.
Da qui si è innescato l'evitamento: mi sono vergognato di non essermi fatto vivo e quindi a maggior ragione non l'ho più contattato nonostante il problema alle palpebre non si fosse risolto.

Ora, se io volessi interrompere l'evitamento, come potrei fare?
Se mi domanda perché non mi sono fatto vivo, che gli rispondo? Gli mento dicendo che il problema era magicamente guarito e poi è ricomparso? Non mi è venuta in mente nessuna soluzione convincente: a voi ne sovvengono?
Mangiati le carote come i conigli, dicono che fanno bene alla vista.
Vecchio 11-07-2023, 11:43   #30
Esperto
L'avatar di Crepuscolo
 

Non ho ben capito, prima dici che le sue indicazioni non ti sono state utili e poi dici che quel farmaco non lo hai preso.
Mi riferisco al primo oculista.
Vecchio 11-07-2023, 11:51   #31
Esperto
L'avatar di Darby Crash
 

Quote:
Originariamente inviata da Crepuscolo Visualizza il messaggio
Non ho ben capito, prima dici che le sue indicazioni non ti sono state utili e poi dici che quel farmaco non lo hai preso.
Mi riferisco al primo oculista.
i prodotti indicati dal primo oculista li ho presi.

La questione relativa al farmaco non preso riguarda il secondo oculista. La parte sul secondo oculista inizia da "Allora, stanco e frustrato di non ottenere risultati".
Vecchio 11-07-2023, 12:00   #32
Esperto
L'avatar di Crepuscolo
 

Quote:
Originariamente inviata da Darby Crash Visualizza il messaggio
i prodotti indicati dal primo oculista li ho presi.

La questione relativa al farmaco non preso riguarda il secondo oculista. La parte sul secondo oculista inizia da "Allora, stanco e frustrato di non ottenere risultati".
Ma alla visita di controllo col primo oculista ci sei andato? Gli hai detto che non hai avuto risultati o non gli hai detto nulla?
Vecchio 11-07-2023, 12:05   #33
Esperto
L'avatar di Darby Crash
 

Quote:
Originariamente inviata da Crepuscolo Visualizza il messaggio
Ma alla visita di controllo col primo oculista ci sei andato? Gli hai detto che non hai avuto risultati o non gli hai detto nulla?
Non l'ho fissata la visita di controllo col primo oculista, mi aveva detto di chiamarlo e non l'ho ancora chiamato. Teoricamente avrei dovuto fissarla proprio in questi giorni. Non l'ho fissata perché ho come la sensazione che abbia esaurito la sua inventiva su come risolvere il mio problema e volevo provare qualcosa di nuovo. Per questa ragione mi sono messo a cercare un nuovo oculista e andando da uno molto costoso credevo di andare sul sicuro. Invece sono caduto in un nuovo pasticcio.

(è un po' un peccato che la mia fiducia verso le cure del primo oculista sia andata scemando, perché lui al contrario del secondo è più reperibile e ha un modo di fare che mi piace di più)

Ultima modifica di Darby Crash; 11-07-2023 a 12:08.
Vecchio 11-07-2023, 12:39   #34
Esperto
L'avatar di Crepuscolo
 

Non potevi farti ordinare il farmaco dalla farmacia? Ok che non lo avevano ma potevi ordinarlo penso.
Vecchio 11-07-2023, 12:46   #35
Esperto
L'avatar di Darby Crash
 

Quote:
Originariamente inviata da Crepuscolo Visualizza il messaggio
Non potevi farti ordinare il farmaco dalla farmacia? Ok che non lo avevano ma potevi ordinarlo penso.
eh no, se avessi potuto ordinarlo il problema non si sarebbe posto.

È un farmaco che a quanto pare non è ordinabile. In più di una farmacia mi hanno detto che la casa di produzione non lo consegna da diverso tempo.
Vecchio 11-07-2023, 12:52   #36
Super Moderator
L'avatar di dystopia
 

Io in queste cose mi trovo meglio a scrivere via email... ma se proprio devo farei anche una telefonata.

Come prima cosa chiederei di disdire la visita, così intanto risolvi il problema pratico (anche perché la visita, a questo punto, non servirebbe).

Disdici dicendo proprio che non riesci a reperire il farmaco prescritto e chiedi se possono consigliarti un farmaco equivalente. In chiusura ti scusi dell'inconveniente (anche per formalità e cortesia). Dovrebbe andare bene così, penso.

* fai notare che tu non potevi metterti a fare sostituzioni di farmaci a sentimento, perché sarebbe anche una cosa imprudente

Ultima modifica di dystopia; 11-07-2023 a 13:01.
Vecchio 11-07-2023, 13:28   #37
Esperto
L'avatar di Crepuscolo
 

Hai il numero della segreteria? Richiamala e dille che non ti ha risposto nessuno al numero che ti ha dato e che quel farmaco non lo vendono. Se c'è qualcuno che dovrebbe essere scocciato quello sei tu, non loro.
Vecchio 11-07-2023, 13:28   #38
Esperto
L'avatar di Chamomile
 

Manda un nuovo messaggio, oppure chiamalo, spiegando di nuovo il problema e dicendo che avevi già scritto giorni fa ma non hai ricevuto risposta (così non ti rompe le pallе con "eh ma me l'hai detto solo ora"), chiedi se c'è comunque bisogno di fare la visita dato che non hai potuto prendere il farmaco (vedrai che te la sposterà...) e chiedi anche se c'è un altro farmaco che può sostituire quello che non viene consegnato in farmacia.
Vecchio 11-07-2023, 14:22   #39
Esperto
L'avatar di Darby Crash
 

Quote:
Originariamente inviata da dystopia Visualizza il messaggio
Io in queste cose mi trovo meglio a scrivere via email... ma se proprio devo farei anche una telefonata.
Per quanto riguarda l'email, ce ne sono due. Una è quella dello studio oculistico, ho provato a scrivere a questo indirizzo ma gmail mi ha detto che il dominio risulta inesistente (come se già non ci fossero abbastanza eventi sfortunati...).
L'altro indirizzo è l'email universitaria dell'oculista, che appunto è anche professore universitario. Per adesso ho evitato di scrivere a questo indirizzo perché so che a volte i professori universitari sono tutt'altro che celeri nel rispondere alle email dai loro indirizzi personali.

Quote:
Come prima cosa chiederei di disdire la visita, così intanto risolvi il problema pratico (anche perché la visita, a questo punto, non servirebbe).

Disdici dicendo proprio che non riesci a reperire il farmaco prescritto e chiedi se possono consigliarti un farmaco equivalente. In chiusura ti scusi dell'inconveniente (anche per formalità e cortesia). Dovrebbe andare bene così, penso.
Dico queste cose tramite quale mezzo di comunicazione? Provo con l'email universitaria oppure con una telefonata?

Nel caso della telefonata, ci sono più numeri tra cui scegliere:
1) il numero da cui mi ha chiamato la segreteria. Sicuramente tramite questo numero posso disdire, ma la segreteria non mi può consigliare un altro farmaco.
2) il numero della segreteria indicato sul sito web dell'oculista. Questo lo escludo già io perché ho scoperto che si tratta della segreteria di uno studio oculistico di Palermo e non della mia città.
3) il numero di telefono fisso indicato per i contatti non sul sito web ma sulla pagina facebook dello studio oculistico. Questo è il numero con cui ho già parlato per prendere appuntamento. Non mi è chiarissimo se a questo numero risponda l'oculista stesso o qualcuno per lui. Comunque la voce che mi ha risposto effettivamente ricorda un po' quella dell'oculista, quindi potrebbe essere lui. Se fosse lui, potrei anche chiedere un farmaco equivalente.
4) il numero di cellulare presente sui fogli che mi sono stati consegnati e indicato dalla segreteria, quello a cui ho inviato anche l'sms.

Forse la scelta migliore è la numero 3. Resta il problema della vergogna relativa al dire a soli tre giorni di distanza dalla visita che non sono riuscito a reperire il farmaco. Mi vergogno perché so che avrei potuto attivarmi maggiormente, cercandolo prima e facendo un maggior numero di telefonate. Affinché possa fare questa chiamata con una decente sicurezza in me stesso dovrei riuscire a immaginarmi di aver veramente telefonato tante volte, così da avere la coscienza a posto. L'elenco delle chiamate ricevute è visibile anche da numero fisso oppure posso dire di aver chiamato molte volte senza il timore che qualcuno si metta a contarle?

Ultima modifica di Darby Crash; 11-07-2023 a 14:26.
Vecchio 11-07-2023, 15:45   #40
Super Moderator
L'avatar di dystopia
 

Quote:
Originariamente inviata da Darby Crash Visualizza il messaggio
Per quanto riguarda l'email, ce ne sono due. Una è quella dello studio oculistico, ho provato a scrivere a questo indirizzo ma gmail mi ha detto che il dominio risulta inesistente (come se già non ci fossero abbastanza eventi sfortunati...).
L'altro indirizzo è l'email universitaria dell'oculista, che appunto è anche professore universitario. Per adesso ho evitato di scrivere a questo indirizzo perché so che a volte i professori universitari sono tutt'altro che celeri nel rispondere alle email dai loro indirizzi personali.



Dico queste cose tramite quale mezzo di comunicazione? Provo con l'email universitaria oppure con una telefonata?

Nel caso della telefonata, ci sono più numeri tra cui scegliere:
1) il numero da cui mi ha chiamato la segreteria. Sicuramente tramite questo numero posso disdire, ma la segreteria non mi può consigliare un altro farmaco.
2) il numero della segreteria indicato sul sito web dell'oculista. Questo lo escludo già io perché ho scoperto che si tratta della segreteria di uno studio oculistico di Palermo e non della mia città.
3) il numero di telefono fisso indicato per i contatti non sul sito web ma sulla pagina facebook dello studio oculistico. Questo è il numero con cui ho già parlato per prendere appuntamento. Non mi è chiarissimo se a questo numero risponda l'oculista stesso o qualcuno per lui. Comunque la voce che mi ha risposto effettivamente ricorda un po' quella dell'oculista, quindi potrebbe essere lui. Se fosse lui, potrei anche chiedere un farmaco equivalente.
4) il numero di cellulare presente sui fogli che mi sono stati consegnati e indicato dalla segreteria, quello a cui ho inviato anche l'sms.

Forse la scelta migliore è la numero 3. Resta il problema della vergogna relativa al dire a soli tre giorni di distanza dalla visita che non sono riuscito a reperire il farmaco. Mi vergogno perché so che avrei potuto attivarmi maggiormente, cercandolo prima e facendo un maggior numero di telefonate. Affinché possa fare questa chiamata con una decente sicurezza in me stesso dovrei riuscire a immaginarmi di aver veramente telefonato tante volte, così da avere la coscienza a posto. L'elenco delle chiamate ricevute è visibile anche da numero fisso oppure posso dire di aver chiamato molte volte senza il timore che qualcuno si metta a contarle?
L'email universitaria la scarterei pure io, non è attinente alla richiesta e non è detto che la legga ogni giorno.

A sto punto farei la telefonata, unico mezzo che dà certezza (la priorità per ora è disdire, perciò devi avere la certezza che ti rispondano).

Direi opzione 1, perché in ogni caso devi passare dalla segretaria per disdire e giacché le spieghi del farmaco irreperibile. Penso sarà lei a contattare il dott, o ti dirà lei come contattarlo, così ti dirà lui un farmaco alternativo. Se l'opzione 1 non va, allora opzione 3.

Avranno molte visite e molti pazienti, non credo si soffermino su quante volte hai provato a chiamare. L'importante è spiegare che non hai trovato il farmaco da nessuna parte e che comunque hai provato a procurartelo, senza risultati. Hai ancora tempo per disdire, c'è ancora margine. Tre giorni sono proprio abbondanti per disdire, non sei in ritardo.

Ultima modifica di dystopia; 11-07-2023 a 15:55.
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