very90

OmbraDiMeStesso io sono d'accordo con te in tutto quello che hai detto riguardo la prostituzione per disabili. Ma non credo però che sia una mamma a doversi occupare sessualmente del figlio, mi dispiace.
E ancora non ho capito cosa c'entra l'istinto materno in questo discorso.

Maweeney

Si potrebbe invece parlare di un fenomeno del genere come di una manifestazione estrema e quindi molto pura del concetto di maternità.

very90

Mah, questo è un tuo punto di vista che personalmente non me la sento di condividere più di tanto. Per il semplice motivo che cerco anche di capire una mamma che non se la sente di arrivare a tal punto, ma non perché gli manca l'istinto materno e quant'altro, non è un discorso semplificabile in questo modo.
Ripeto, d'accordo per quanto riguarda la prostituzione, trovo anch'io ingiusto che qualcuno debba essere condannato a dover sopprimere a vita il desiderio sessuale per delle gravi problematiche fisiche che non possono permettergli altro, ma la sfera familiare cercherei di lasciarla fuori.

Yumenohashi

Ho precisato che non parlo di persone fisicamente disabili, ma con disabilità a livello di testa. Tipo down gravi , autistici gravi e quant'altro.
Io sapevo di mamme che per questi soggetti cercavano prostitute, e secondo me è una cosa squallida questa.

very90

Certo ho capito, ma ciò non vuol dire che chi non lo fa non ha l'istinto di maternità come si diceva poco fa. E' un campo troppo delicato per poter condannare chi non se la sente. Allo stesso modo penso che ci siano mamme che amano immensamente i loro figli, anche se non la sentono di mettere in mezzo la sfera sessuale.

Maweeney

Nel programma che io ho ascoltato si parlava di sofferenze estreme, non di un certo languorino. Evidentemente si parla di soluzioni estreme, o credi forse che siano molte le madri che "se la sentono" o che vogliono coinvolgere "la famiglia"? (Tipo dopo la cena di natale, quando sono presenti anche i cuginetti?)

Yumenohashi

Si può arrivare a sofferenze estreme addirittura?!

very90

E chi ti dice a te che quelle che non se la sentono non hanno istinto materno, dato che l'hai tirato in ballo proprio tu?
O che una madre che non ce la fa ad arrivare ad un gesto così estremo non nutra comunque un profondo affetto e amore per il figlio? E le battute fuori luogo delle cenette e annesso sarcasmo potresti pure risparmiartele, dato che si discute seriamente.

very90

Appunto per questo sarebbe importante parlare di prostituzione, rimane sempre una soluzione estrema, ma meno estrema rispetto a quella della madre.

Maweeney

Inanzitutto era una battuta, ma si potrebbe sicuramente argomentare in questo senso. SE la sofferenza è insopportabile per un ragazzo che fisicamente non è in grado di masturbarsi (così intendo al situazione) allora l'abnegazione di una madre esprime proprio questo. L'amore materno. (Su un livello molto astratto si potrebbe persino azzardare di vederci il trionfo del tabù del infanticidio sul tabù del incesto)

Io lo trovo un atto eroico e commovente.

very90

E io continuo a dire che si sta parlando di un gesto molto estremo per una madre, e cerco di comprendere chi non se la sente, anziché accusare di non avere istinto materno. Credo che la soluzione, se così si può chiamare, vada cercata altrove.

Ad ogni modo il topic non tratta delle madri, quindi chiudo qui il discorso.

Maweeney

Al massimo ho "accusato" Vachan di non avere l'istinto materno perché trova squallida la cosa.

very90

Se ti riferisci alle prostitute sì, lo avevo già detto, non la condanno di sicuro come cosa.

very90

Condivido.

(Ho capito solo ora il malinteso che c'è stato, pardon)

Warlordmaniac

Questo thread è il peggio che posso immaginarmi. La grande ipocrisia di fronte all'argomento bisogni sessuali, sommata alla grande ipocrisia di fronte all'argomento disabili. Il risultato è qualcosa di irreale.

Magari succede anche che le persone contrarie alla prostituzione, che schifano coloro che pagano per ricevere servizi sessuali, diventano di colpo favorevoli.
No, guarda, è meglio che mi ci metta per nulla.

Qwerty

esistono disabili di entrambi i sessi, quindi non e' detto che non avranno mai la possibilita' di trovare un partner, almeno che non pretendono una partner sana, bella, ecc..

Warlordmaniac

Perché no? Pretendere è lecito.
Creare delle leggi apposta per accontentarli è assurdo.

Warlordmaniac

Per me invece significherebbe trattarli da diversi. Credo che molti di loro non gradirebbero.

Rimango nel politicamente corretto. Ci sarebbe molto da dire.

Warlordmaniac

Ho fatto scuola a dei down e non avevano problemi a mettersi le mani nelle mutande. Ci sono molte cose che non so, non vorrei addentrarmi in questi discorsi scomodi, ma ci sento puzza di policamente corretto anche col naso tappato.

L'astinenza sessuale di un down è più sintomatica dell'astinenza di un normosomico?

Kitsune

Se parliamo di disabili parliamo di un mondo di casistiche differenti.
Alcuni stati riconoscono "l'educatrice sessuale che si prostituisce" che non è una prostituta, si devono conseguire corsi e attestati in medicina e psicologia.
Il sospetto che si annidino soggetti acrotomofili dietro queste figure professionali è assai elevato ma comunque fino ad ora non è mai stato fonte di alcun problema.
L'atto sessuale quando e se avviene è solo la punta dell'iceberg del lavoro che riveste questa figura professionale.
Per capire cos'è una vera disabilità fisiologica guardatevi il film "E Johnny prese il fucile" o "Oasis".
In questi film ci sono un paio di scene eticamente scorrette ma commuoventi che alla fine lasciano combattuti.
Parliamo di diritti e doveri nella sfera sessuale e sociale, allora vi faccio questa domanda: quante persone desiderano sposarsi e mettere su famiglia? legalizziamo anche questi "servizi a contratto"?
Sì ne abbiamo già parlato e ognuno rimane con le proprie opinioni e la propria etica, non è costruttivo discuterne senza presentare dei modelli sociali non conflittuali.
Per poter affrontare questi discorsi non è sufficiente valutare caso per caso, non è sufficiente avere delle competenze in giurisprudenza, medicina e psicologia laddove, da sempre o quasi sono assenze e lacune nei codici di ogni nazione.
Il problema è che la società è ora strutturata in modo che non contiene al suo interno uno strumento risolutivo a questo problema e quindi ci si arrangia.