Charles D. Ward

@hopauradivivere Per quanto il mio pensiero, e le mie aspettative, siano simili alle tue condivido in pieno il pensiero di Hank Moody. Alla fine non hai niente da perdere!

Palmiro

Io l'ultima con cui sono uscito su Tinder 2 anni fa, sta tuttora con me e conviviamo

Mi mancano un po' i vecchi approcci, chissà se è cambiato l'algoritmo da allora

Saturnino

Apprezzo il tuo gesto...al tuo posto avrei fatto esattamente lo stesso. È chiaro che quando si presentano queste situazioni l'azione più facile da fare è chiamare. Facendo così invece è un po' come dire: io la mia parte dell'accordo l'ho rispettata....adesso tocca a te. Se poi dopo un po' che si aspetta nulla da fare è giusto andarsene....senza cercare più la persona che non si è presentata all'appuntamento.

Varano

Cavoli, mi spiace, purtroppo per noi è diventata quasi la normalità ormai. Così non mi è mai capitato, è successo che paccassero all'ultimo, e mi sono incazzato parecchio. Sembra di vivere sempre nell'ora più scura, quella che precede un'alba che non arriva mai.

Saturnino

Questo è uno dei motivi per cui non mi sono iscritto a questi siti o app d'incontri. Perchè le condizioni di successo sono quasi esclusivamente in mano alla controparte femminile. A maggior ragione se poi ti devi fare il mazzo e magari farti anche diversa strada per incontrare una persona. Se mi faccio il mazzo un risultato lo voglio avere. Per cui ad esempio faccio volentieri parecchia strada per visitare un posto che desidero...perchè so che le condizioni di successo sono esclusivamente in mano mia. Per un incontro è tutto il contrario è hai troppi fattori a tuo sfavore per cui (per me ovviamente) il gioco non vale la candela...

Varano

Fin da quando ti iscrivi sulle app non hai nessun tipo di controllo, non hai nemmeno parità di scelta, tutto dipende da loro, il coltello ce l'hanno sempre loro dalla parte del manico e in qualsiasi momento possono staccarti la spina come a un giocattolo che non serve.
Mi piacerebbe dire che è una dinamica da app di incontri, ma direi che fa anche parte del mondo reale, la parola data non vale più niente, sono tutti inaffidabili e instabili.
Da quando c'è stato il covid poi, ho notato che la gente si è incattivita ancora di più, tanti hanno mostrato il loro vero volto.

Charles D. Ward

Perchè nel mondo reale è diverso?

Comunque sarà una banalità, ma ultimamente mi torna spesso in mente questa frase: "Un uomo crede di conquistare una donna corteggiandola. In realtà la donna si fa corteggiare solo dall'uomo che ha già scelto".

Equilibrium

Quindi in pratica bisogna farsi conoscere, altrimenti me la vedo difficile se non sei Paul Newman

Equilibrium

Ma non ti ha nemmeno avvisato?
Certo che già aspettare 20 minuti senza dire nulla, senza avvisare, poi al primo appuntamento, già ti fa capire la serietà e l'educazione, al di la delle chiacchiere che una racconta, è il comportamento importante!
Da li capisci molto di più.

Onizuka

Non so, se io voglio instaurare un rapporto profondo, che sia di amicizia o altro, certe cose devono sapersi. Alla fine non sto dicendo di aver ucciso una persona, anzi magari sarebbe anche più ben visto a questo punto
Voglio dire, se si comincia a parlare delle proprie vite, del proprio passato, del proprio percorso, perché omettere anche questi dettagli? Fanno parte della mia vita, e nel bene e nel male mi hanno plasmato.
Se in un rapporto di qualsiasi tipo non si possono toccare argomenti personali, non ci si può aprire a vicenda, confidarsi ecc, per me non si può nemmeno avviare un'amicizia.

Capisco quello che mi vuoi dire, ed hai anche ragione, ma non lo accetto.
Su altri canali ho conosciuto persone speciali che non si sono fatte intimorire da questi dettagli, né io dai loro, quindi il problema sta anche nel canale in cui stavolta ho cercato, e nella persona che ho trovato, non in me.
Dopotutto il mio era un test, non mi aspettavo niente di profondo o di serio da queste app, e per ora non sono stato smentito.
Però non volevo partire con dei pregiudizi, e provare comunque a dare delle chance, se una persona mi vuole conoscere.
Vorrà dire che in futuro se tornerò a cercare dei legami, non lo farò in un app popolata da persone con così poca sostanza, se davvero il problema può essere stato questo.

Inoltre riguardo l'ultima frase, dipende anche dai problemi.
Chiaramente sarebbe difficoltoso stare con una persona totalmente instabile, tendente a scatti d'ira, schizofrenica, totalmente bloccata o chissà che altro, ma io non ho queste problematiche. E quelle che ho non mi sono messo di certo ad elencargliele, c'è stato solo un discorso generale dei nostri percorsi e delle nostre difficoltà, senza scendere troppo nei dettagli. Di certo non le ho detto che soffro di fobia sociale, che ho paura di lavorare fuori casa ecc. Sono in grado di parlare senza problemi per ore di tanti argomenti, essere ironico, e qualsiasi altra cosa che anche una persona normale è in grado di fare, quindi mi sembra esagerato questo concetto. O meglio, lo è per me che ragiono in alcuni modi, magari per tantissime ragazze non sarà così. Io prima di tutto osservo cosa quella persona mi trasmette, non sto a guardare se ha problemi, e credo che è così che si dovrebbe fare in realtà, quindi non mi sento sbagliato.
Poi è chiaro che se una persona è davvero un casino e non si riesce ad avere un rapporto che segua un filo logico, è comprensibile pensare di distanziarsi, ma quelle sono altre situazioni.

Mi dispiace davvero, che persone di merda.

Guarda, ti dico che fai bene, ed è proprio come dici tu. A noi tocca fare tutta la fatica, infatti ho dovuto prendere io il treno di andata e ritorno, non di certo lei. Ho provato a proporre una via di mezzo, ma niente.
Con una ragazza invece successe una cosa ancora più assurda, quando proposi di fare a metà strada. Prima disse che aveva vari giorni liberi, poi appena io proposi di fare metà strada (poiché avrei dovuto farmi tre ore di sola andata per una completa sconosciuta), cominciò a dire che aveva tutta la settimana impegnata, e che dopo doveva partire, quando pochi messaggi prima aveva detto che era libera tutta la settimana tranne un giorno.
Ora so che generalizzerò un po' ma ci sono questioni oggettive sotto gli occhi di tutti. Al giorno d'oggi moltissime ragazze (inizio a precisare fin da ora che ci sono le eccezioni, e talvolta le ho anche conosciute) sono abituate ad avere affetto e relazioni servite su un piatto d'argento, non devono minimamente impegnarsi, tanto grazie ai social e alle app riescono a racimolare appuntamenti molto facilmente grazie a tutti i ragazzi disposti a tutto pur di trovare una ragazza. Quindi perché sforzarsi di fare strada per qualcuno, quando ci saranno tanti altri disposti a venire da loro?
E vorrei precisare che se fossi innamorato mi farei anche mezza Italia per la mia ragazza (quando ero fidanzato mi facevo dodici ore di viaggio), ma per una completa sconosciuta sinceramente mi sembra davvero esagerato farsi ore e ore, senza che questa si degni di venirmi incontro.
E sono stufo di questo meccanismo malato.
Infatti rimuoverò queste app, ero schifato già prima di usarle, sia dall'utenza media che dal tipo di selezione che tocca fare, ora lo sono anche di più dopo aver tastato con mano il tutto.

Ezp97

Io non ci perderei mai tempo dietro queste applicazioni, anzi io non perdo più tempo dietro alle persone, se una persona ti vuole bene, sennò fanculo.

Onizuka

Sottolineo la saggia scelta ancora una volta. E in ogni caso concordo anche con l'ultima affermazione, o ci si vuole bene per quel che si è, senza filtri, senza finzioni, senza omissioni del proprio vissuto, o non può sussistere alcun tipo di relazione possibile. Né amicale, né di altra natura.
Non avrebbe senso essere voluti bene per una versione falsata di noi, che soddisfazione darebbe?

Equilibrium

Per affezionarsi, per abbattere i muri, per riuscire a vedere senza filtri ci vuole anche del tempo e non è detto che il tempo basti o sia risolutore!
E poi tutti hanno dei filtri, chi non li ha per nulla è un beato, uno da santificare, un illuminato con la luce del signore!

Cmq come vorresti tu sarebbe il tutto e subito applicato al volemoce bene.

Questo può arrecarti molte delusioni, frustrazioni e tristezza.

Onizuka

Beh per l'affezionarsi non metto in dubbio che ci possa volere del tempo, per l'abbattere i muri e tutto il resto idem, dicevo solo che secondo me ci può stare un accenno del proprio percorso quando si conosce una persona.
A me fa piacere se una persona si apre e mi racconta un pezzo del suo vissuto, sia le sue gioie che i suoi dolori.
Sinceramente con le amicizie online che ho fatto ci sono stati questi discorsi, sia in chat che dal vivo, e di certo non ci siamo scartati a vicenda per questioni di questo tipo, anzi...il comprenderci ha fortificato questi rapporti, e ancora oggi siamo grandi amici e ci vediamo quando è possibile. Anche la mia ex era a conoscenza di tutti i miei problemi, eppure mi ha accettato così com'ero. Quindi io punto sulle eccezioni, su chi la pensa come me. Va benissimo essere scartato da chi non la pensa come me, poiché non ho bisogno di queste persone, e non ho bisogno di rapporti superficiali.
Anche sui filtri concordo, la mia era una frase in generale e non valida per forza al primo incontro. Chiaramente all'inizio non si può far saltare fuori di certo tutto e mettersi a fare l'elenco delle cose. Qualche filtro lo si applica sempre, lo applichiamo tutti, chi più chi meno. Dopo magari li si comincia a far saltare. Anche se personalmente ho sempre cercato di essere il più me stesso possibile altrimenti come ho detto tutto perderebbe di senso. Però è chiaro che non mi metterei a spiattellare vita, morte e miracoli di tutta la mia vita, o a elencare tutte le mie diagnosi alla prima persona che passa
La mio era una frase detta in generale quindi, non stavo parlando del fatto che fin dall'inizio bisogna volersi bene, amarsi, dire tutto di sé, o essere totalmente senza filtri fin dal primo istante.
Nemmeno io ho pensato di volerle bene fin dal primo incontro o chissà che altro, però mi ha fatto piacere che lei si sia aperta con me.
Non mi va di costruire amicizie o altri rapporti basati sulla superficialità, mi è capitato di averne e mi portano noia, tristezza e sensazioni di vuoto.
Capisco che questo mio obiettivo possa portare frustrazione e tristezza, o che forse sono troppo idealista, ma purtroppo non mi va di stare in compagnia di persone con cui non poter essere me stesso quindi accetto questo rischio.

Equilibrium

Onizuka

Comunque oggi è spuntata e mi ha detto che si è trovata bene con me, ma che non vuole niente di serio. Le ho risposto che anche io mi sono trovato bene ed anche io non voglio niente di serio, e che una sola uscita per farmi un'idea completa per me è troppo poco. Infine mi ha chiesto scusa e mi ha ringraziato di tutto.
Forse noi stiamo qui a teorizzare su tutte queste questioni dell'aver detto qualcosa di sé che non andava detto, che fosse il proprio vissuto, o un accenno a fattori psicologici, o del non trovarsi bene nella società, ma magari in realtà semplicemente per lei non c'è stato feeling e basta.
D'altronde anche per me non c'è stato feeling tale da farmi pensare di volermi assolutamente mettere con lei, o altre cose del genere, ma solo che per ora avrei probabilmente proseguito a vederla e conoscerla un altro po'.
Beh che dire, almeno si è fatta avanti dopo giorni di silenzio e ha messo un punto fermo alla vicenda. Non sarebbe stato il massimo se fosse sparita senza essere chiara.

franz90

Secondo me certi dettagli vanno omessi in quanto è un auto mettersi in cattiva luce, con successivo allontanamento da parte dell' altra persona quando capisce che può trovare qualcuno che questi problemi non li ha, alla fine i primi appuntamenti sono una ''selezione'', niente di più.

Però allo stesso tempo capisco il tuo discorso del voler condividere ogni lato del proprio Io con l' altra persona.

Forse io ho un concetto più pragmatico delle relazioni e tu più romantico. Diciamo che la via scelta da te è (probabilmente) più in salita, però comunque le eccezioni ci saranno.

L' unica cosa che posso consigliarti è di (per quanto sia un consiglio da ''grazie al cazzo'') provare a vedere queste esperienze con anche dei lati di positività, ovvero l' imparare a capire che per molte persone siamo solo delle pedine che si incontrano per un tempo limitato della propria vita, con una scadenza a tempo breve, quindi per questo motivo provare a dare il giusto peso a queste cose ed a non prenderla troppo sul personale. Sicuramente avrai già iniziato a farlo, quindi il mio consiglio è inutile

Trinacria

È stata una gran maleducata. Poteva avere almeno la decenza di inventare una scusa.
Mi dispiace se ci sei rimasto male ma evidentemente non ti sei perso niente visto il tipo.

Onizuka

Ti ringrazio per il consiglio, sì ho iniziato già a tenere a mente questa cosa avendola sperimentata in prima persona. Riguardo a queste app il concetto si rafforza ulteriormente, quindi non l'ho presa molto sul personale.
Sì, credo che abbiamo due visioni differenti, però capisco benissimo anche la tua in ogni caso. Se mai mi capiterà un altro appuntamento su queste app (anche se sto meditando di disinstallare tutto poiché l'usarle mi provoca sempre un certo risentimento verso me stesso e verso le mie idee) proverò a dire il meno possibile di questi aspetti, giusto come una sorta di test per valutare le eventuali differenze. Tuttavia, non sono certo che sia stato questo, come ho detto magari semplicemente a pelle non c'è stata quella scintilla che secondo lei sarebbe dovuta scattare fin dal primo incontro, mentre per me che non sono ferrato nelle relazioni un solo incontro non basta a volte. Ma se per me si poteva intanto proseguire da amici, per lei non era lo stesso evidentemente.

Dominic

No.


Non volevo tornare sull'argomento perché non è che un pacco ricevuto da una sconosciuta sia una gran cosa, per quanto mi abbia mortificato, però visti gli ovvi commenti devo fare una precisazione.
Non ci eravamo scambiati nessun contatto, e non credo sia stato un enorme errore da parte mia o sua, perché tanto ci vedevamo tutte le mattine o quasi e quindi mi sembrava superfluo, convinto che tanto ci saremmo visti di lì a 24 ore senza bisogno di chissà che organizzazione. Evidentemente sbagliavo. Domani se la vedo scoprirò se c'è stato un imprevisto inderogabile. Ho però la paura che sarà una cosa banale tipo "ho fatto tardi, faceva freddo, non ho messo la sveglia" che riporterebbe allo stesso giudizio di ora. Cioè che un impegno non è stato rispettato, insieme a me e al mio tempo.

Grazie comunque a chi si è dispiaciuto per me.