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Visualizza i risultati del sondaggio: Credete in Dio?
Si 190 45.35%
No 229 54.65%
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Vecchio 05-04-2012, 12:28   #461
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Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
Esattamente....per la maggior parte delle persone essere credente o atea è solo un appellativo formale che si danno senza che cambi minimamente la sostanza delle cose.
Si è cattolici/credenti perchè ci hanno battezzato e stop, al limite mi ricordo di esserlo per qualche settimana quando mi capita una disgrazia e si è atei perchè voglio far vedere che non credo in una cosa che non mi sono mai preso la briga di approfondire e/o cercare realmente, ed allora faccio il teologo ateo con argomentazioni da bambino di 5 anni.

A livello pratico quindi cambia poco....
se parliamo di veri credenti , di quelli in carcere ne trovi pochi, per non dire zero, anche se probabilmente due/tre carceri basterebbero per contenere tutti i veri credenti che ci sono in Italia .....
Oguno segue il proprio percorso personale, sia il credente che l'ateo, dove lo porterà nessuno di noi lo può sapere, proprio perchè ognuno di noi è diverso e ha bisogno di cose diverse. Quindi parlare di veri credenti o veri atei, mi fa sorridere, come se pochi eletti avessero la verità assoluta in mano, e solo loro possano decidere che sia tale. Le informazioni sono a disposizione di tutti, ma non decidiamo noi, quali siano le più attendibili, o quelle per le masse, o per gli ignoranti.
A mio avviso certo.
Vecchio 05-04-2012, 13:19   #462
Esperto
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Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
se parliamo di veri credenti , di quelli in carcere ne trovi pochi, per non dire zero, anche se probabilmente due/tre carceri basterebbero per contenere tutti i veri credenti che ci sono in Italia .....
essere credente non impedisce di sbagliare, perdersi e fare le peggio cose.....
io sono credente ma quando arriverà anche per me il Giudizio avrò bisogno di un bravo avvocato...ma bravo veramente
Vecchio 05-04-2012, 13:32   #463
Esperto
 

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Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
essere credente non impedisce di sbagliare, perdersi e fare le peggio cose.....
io sono credente ma quando arriverà anche per me il Giudizio avrò bisogno di un bravo avvocato...ma bravo veramente
I bravi avvocati costano... se vuoi, possiamo fare a mezzo delle spese processuali, visto che anche io ne avrò bisogno!
Vecchio 05-04-2012, 13:44   #464
Esperto
L'avatar di Novak
 

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Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
essere credente non impedisce di sbagliare, perdersi e fare le peggio cose.....
io sono credente ma quando arriverà anche per me il Giudizio avrò bisogno di un bravo avvocato...ma bravo veramente
State parlando su due piani diversi: il cristiano ovviamente è tale anche se sbaglia, però si è veri cristiani solo quando si è capito cosa si sta seguendo, ed aver letto/analizzato/discusso il vangelo e l'ideologia che trasmette. Uno che si definisce cristiano tanto per, invece, non può essere preso in esame come campione della media dei credenti. E in aggiunta sarà anche meno frenato di un cristiano "vero", che ha compreso e accettato il messaggio, nel compiere atti scorretti: se deve rubare o accoppare qualcuno si farà molti meno scrupoli.
Noialtri poi non siamo certo immacolati, su questo non ci piove.
Non è un caso che la parte centrale del vangelo sia il perdono-pentimento gratuito.
Vecchio 05-04-2012, 13:55   #465
Esperto
 

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Originariamente inviata da Novak Visualizza il messaggio
Non è un caso che la parte centrale del vangelo sia il perdono-pentimento gratuito.
Il perdono-pentimento è gratuito... ma l'avvocato no!!
Vecchio 05-04-2012, 14:02   #466
Esperto
L'avatar di Novak
 

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Originariamente inviata da Quintuplo Visualizza il messaggio
Il perdono-pentimento è gratuito... ma l'avvocato no!!
puoi sempre fartene affidare uno d'ufficio xD
Vecchio 05-04-2012, 14:26   #467
Esperto
 

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Originariamente inviata da Novak Visualizza il messaggio
puoi sempre fartene affidare uno d'ufficio xD
Sì... e poi magari mi rifilano san Giuda Taddeo, il protettore delle cause perse...
Vecchio 05-04-2012, 14:33   #468
Principiante
 

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Originariamente inviata da Novak Visualizza il messaggio
Comunque credenti sono anche quelli che passano la vita ad aiutare le persone nei paesi disagiati o che si adoperano per attività socialmente utili,
...ne consegue che essere credenti o meno in qualche religione non ha nessuna influenza sul comportamento col prossimo, che dipende dai principi e dalla sensibilita del singolo, e non da una fede religiosa.

Quote:
Non capisco invece che ci sia di criticabile nel cercare la pace credendo in qualche entità sovrannaturale, son semplicemente scelte.
Di criticabile non c'e' nulla se tenessero le lro convinxioni nel proprio orto. Il fatto e' che i gesti secolari sono solo il mezzo per fare proselitismo. E' questo che e' criticabile[in tutte le religioni].

Ultima modifica di doctor Faust; 05-04-2012 a 14:42.
Vecchio 05-04-2012, 14:37   #469
Principiante
 

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Originariamente inviata da Quintuplo Visualizza il messaggio
dovresti mettere più faccine che ridono nei tuoi post, altrimenti si potrebbe credere che le prendi come prove effettive di qualcosa
Si riferisce al testo di Genesi Esodo e di Deuteronomio, che raccontano proprio questo dio.
Inutile negarlo. Basta andare a leggere. Cosa che ci credenti cristiani e cattolici non hanno mai fatto.
Vecchio 05-04-2012, 14:39   #470
Esperto
L'avatar di Myway
 

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Originariamente inviata da Novak Visualizza il messaggio
State parlando su due piani diversi: il cristiano ovviamente è tale anche se sbaglia, però si è veri cristiani solo quando si è capito cosa si sta seguendo, ed aver letto/analizzato/discusso il vangelo e l'ideologia che trasmette. Uno che si definisce cristiano tanto per, invece, non può essere preso in esame come campione della media dei credenti. E in aggiunta sarà anche meno frenato di un cristiano "vero", che ha compreso e accettato il messaggio, nel compiere atti scorretti: se deve rubare o accoppare qualcuno si farà molti meno scrupoli.
Noialtri poi non siamo certo immacolati, su questo non ci piove.
Non è un caso che la parte centrale del vangelo sia il perdono-pentimento gratuito.
....
Vecchio 05-04-2012, 14:39   #471
Principiante
 

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
essere credente non impedisce di sbagliare, perdersi e fare le peggio cose.....
io sono credente ma quando arriverà anche per me il Giudizio avrò bisogno di un bravo avvocato...ma bravo veramente
Tranquillo. Puoi smettere di credere in assurdita e darti un poì' piu da fare per essere persona rispettabile.

Cosi non avrai nessuna paura del dopo.
Vecchio 05-04-2012, 14:40   #472
Esperto
L'avatar di Myway
 

Quote:
Originariamente inviata da doctor Faust Visualizza il messaggio
. Basta andare a leggere. Cosa che ci credenti cristiani e cattolici non hanno mai fatto.
Parla per te.....
Vecchio 05-04-2012, 14:41   #473
Principiante
 

Quote:
Originariamente inviata da Novak Visualizza il messaggio
Uno che si definisce cristiano tanto per, invece, non può essere preso in esame come campione della media dei credenti.
La maggior parte dei buoni cristiani non sa neppure di esserlo e la maggior parte dei sedicenti cristiani sa benissimo di non esserlo.
Vecchio 05-04-2012, 14:42   #474
Esperto
L'avatar di Myway
 

Quote:
Originariamente inviata da doctor Faust Visualizza il messaggio
...ne consegue che essere redenti o meno in qualche religione non ha nessuna influenza sul comportamento col prossimo, che dipende dai principi e dalla sensibilita del singolo, e non da una fede religiosa.



Di criticabile non c'e' nulla se tenessero le lro convinxioni nel proprio orto. Il fatto e' che i gesto secolari sono solo il mezzo per fare proselitismo. E' questo che e' criticabile[in tutte le religioni].

Se credi davvero e ti comporti di conseguenza l'influenza c'è eccome.
Se credi tanto per, il che equivale a non credere, allora non c'è influenza, ma in quel caso stiamo parlando solo di fuffa, di gente che invece di credere fa il teatrino....
Vecchio 05-04-2012, 14:44   #475
Principiante
 

Quote:
Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
Parla per te.....
dimmi sinceramente che ti sei letto tutta Genesi, Esodo e Deuteronomio.
Io mi fido della tua parola.

Li hai letti o no?
Vecchio 05-04-2012, 14:46   #476
Esperto
L'avatar di Myway
 

Quote:
Originariamente inviata da doctor Faust Visualizza il messaggio
dimmi sinceramente che ti sei letto tutta Genesi, Esodo e Deuteronomio.
Io mi fido della tua parola.

Li hai letti o no?
SI e non solo quelli.......
Vecchio 05-04-2012, 14:48   #477
Principiante
 

Quote:
Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
Se credi davvero e ti comporti di conseguenza l'influenza c'è eccome.
Se credi tanto per, il che equivale a non credere, allora non c'è influenza, ma in quel caso stiamo parlando solo di fuffa, di gente che invece di credere fa il teatrino....
e allora che bisogno c'e' di dire di credere?

Se fai quello che e' giusto sei nel giusto,e non hai bisogno di credere in sciocchezze, come la verginita di Maria, la trinita, un dio incazzato che manda il figlio a farsi frustare, un invasato che va in giro per il mondo a dire che lui conosce il dio sconosciuto, e altre amenita' simili.
Vecchio 05-04-2012, 14:49   #478
Principiante
 

Quote:
Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
SI e non solo quelli.......
E allora dovresti capire che le obiezioni mosse sono fondatissime.

Oppure leggevi pensando ad altro?
Vecchio 05-04-2012, 14:49   #479
Esperto
L'avatar di Myway
 

Quote:
Originariamente inviata da doctor Faust Visualizza il messaggio
e allora che bisogno c'e' di dire di credere?

Se fai quello che e' giusto sei nel giusto,e non hai bisogno di credere in sciocchezze, come la verginita di Maria, la trinita, un dio incazzato che manda il figlio a farsi frustare, un invasato che va in giro per il mondo a dire che lui conosce il dio sconosciuto, e altre amenita' simili.
Apparte il fatto che difficilmente si può dire di essere nel giusto, per il resto non è esattamente come lo descrivi tu....
Vecchio 05-04-2012, 15:14   #480
Principiante
 

Quote:
Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
Apparte il fatto che difficilmente si può dire di essere nel giusto,
Si e' nel giusto quando si fa del proprio meglio, cercando una via di mezzo sincera fra il proprio interesse e quello altrui.

E' un principio pratico, non religioso.


Quote:
per il resto non è esattamente come lo descrivi tu....
e be...non mi pare ci siano molte altre alternative ad una mente obbiettiva.
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