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Visualizza i risultati del sondaggio: Credete in Dio?
Si 190 45.35%
No 229 54.65%
Chi ha votato: 419. Non puoi votare questo sondaggio

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Vecchio 02-04-2012, 20:05   #441
Banned
 

Non sono nè credente, nè non credente. Sono indeciso, non mi convince nessuno
Vecchio 02-04-2012, 20:08   #442
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
IL fine della ricerca spirituale difatti non è la felicità, quella è una conseguenza al limite.....
E qual'è il fine secondo te?(Non è ironico,mi interessa proprio saperlo)
Io non riesco ad immaginare una forza di spinta più potente della felicità(o pace interiore)...almeno per l'uomo...
Vecchio 02-04-2012, 20:12   #443
Esperto
L'avatar di eVito Corleone
 

Il mio pensiero in merito alla questione è il seguente:

Vecchio 02-04-2012, 20:13   #444
Esperto
L'avatar di Myway
 

Quote:
Originariamente inviata da Aliena90 Visualizza il messaggio
E qual'è il fine secondo te?(Non è ironico,mi interessa proprio saperlo)
Io non riesco ad immaginare una forza di spinta più potente della felicità(o pace interiore)...almeno per l'uomo...
Magari ce ne sono diversi...conoscere e conoscersi quanto più possibile anche oltre la parte ordinaria e materiale, vivere anche dopo la morte, entrare a far parte del Tutto in piena consapevolezza.
Poi strada facendo vedi che in conseguenza di ciò che fai allora comincia a vivere in modo diverso, più pieno, a gustare di più le cose, a reagire meglio nelle varie situaizoni problematiche, ad acquisire maggiore serenità di base e la spinta aumenta, ti senti quasi trascinato ...

Naturalmente non stiamo parlando della maggior parte delle persone, di ciò che ottengono dalla loro scialba partecipazione ai vari riti, tanto perchè ci hanno detto di farlo ...ma di ricerca spirituale vera ,che può prescindere da questa o quella religione, anche se poi arrivi al punto in cui ti serve sostegno e aiuto nella comprensione, ed allora rivaluti cose che prima non ti interessavano o liquidavi in poche parole come sciocca superstizione....

Ultima modifica di Myway; 02-04-2012 a 20:15.
Vecchio 02-04-2012, 20:30   #445
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Io sono ateo ma non provo avversione per la religione.
Vecchio 02-04-2012, 20:35   #446
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
Magari ce ne sono diversi...conoscere e conoscersi quanto più possibile anche oltre la parte ordinaria e materiale, vivere anche dopo la morte, entrare a far parte del Tutto in piena consapevolezza.
Poi strada facendo vedi che in conseguenza di ciò che fai allora comincia a vivere in modo diverso, più pieno, a gustare di più le cose, a reagire meglio nelle varie situaizoni problematiche, ad acquisire maggiore serenità di base e la spinta aumenta, ti senti quasi trascinato ...

Naturalmente non stiamo parlando della maggior parte delle persone, di ciò che ottengono dalla loro scialba partecipazione ai vari riti, tanto perchè ci hanno detto di farlo ...ma di ricerca spirituale vera ,che può prescindere da questa o quella religione, anche se poi arrivi al punto in cui ti serve sostegno e aiuto nella comprensione, ed allora rivaluti cose che prima non ti interessavano o liquidavi in poche parole come sciocca superstizione....
Quotissimo condivido in pieno

Ultima modifica di tex89; 02-04-2012 a 20:39.
Vecchio 02-04-2012, 20:40   #447
Banned
 

n o,non sono credente..non penso che esista un dio,non vado a messa e non frequento gruppi parrucchiali
Vecchio 02-04-2012, 21:36   #448
Esperto
L'avatar di Wilfred
 

Forse sì, forse no... nel dubbio non sono comunque d'accordo con lui. Però ci scambierei volentieri due parole
Vecchio 04-04-2012, 17:35   #449
Principiante
 

Quote:
Originariamente inviata da tex89 Visualizza il messaggio
Il significato non lo prendi da nessuno, è naturale, prendiamo per esempio il Vangelo che è uno dei libri più facili da comprendere, se ci fai caso è esente da interpretazioni, "chi ha orecchi per capire capisca"... Non ho imparato da nessuno e nemmeno parlo con divinità, ma bisogna leggere con occhi spirituali, e non terreni, le religioni sono solo favolette, quello che conta è lo spirito non la fisicità e scontatezza delle cose.

"Così si realizzò quel che Dio aveva detto per mezzo del profeta: Io parlerò loro in parabole,
annunzierò cose nascoste fin dalla creazione del mondo."

.
Quindi anche tu hai letto un libricino in cui ognuno ha scitto quello che ha voluto e nessuno puo' smentirlo.
Anzi, fa di piu'. Si autogiustifica da solo scrivendo che lo fa al posto di dio.

E la gente che ragiona in questo modo che crea il fanatismo e il fondamentalismo acritico e credulone, pronto a tutto.

Con questo spirito anche chi ha letto il mein Kanf puo' dire che ha letto la giustificazione per credere nel nazismo.

Quando un libro non e' conprovato da altri documenti che ne testimoniano la veridicita', rimane un libro di favole. Questa e' serieta'. Il resto sono chiacchiere che magari ti fa piacere credere.

Se c'e' un dio non sta certo in un libricino edito da qualche casa editrice di qualche confraternita piu' o meno invasata o perseguente obiettivi politici.

Ultima modifica di doctor Faust; 04-04-2012 a 17:50.
Vecchio 04-04-2012, 17:39   #450
Principiante
 

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio

la Verità esiste, solo che a noi spesso fa comodo "dimenticarcene" , credere che "in fondo dipende da come la si vede" "tutto è relativo", perchè così è più facile, ci si libera dal dover pensare, dal dover scegliere....senza ciò che è giusto e ciò che è sbagliato si può dar sfogo al proprio egoismo senza doversi fare scomode domande, anzi giustificandolo pure piegandolo a logiche distorte, che rispondono a ideologie o correnti di pensiero.....
Che esista giustizia e ingiustizia, non ci sono dubbi. La verita la lascerei perdere perche e' una fanfaluca da usare per giustificare ogni cosa.

Di certo la verita non sta' negli apparati religiosi di qualsiasi dottrina.

Cominciamo a rispettare le leggi dello stato, che sono cose serie e oggettive. Il resto e' opinione, e come tale non e' legge a nessuno.

Ultima modifica di doctor Faust; 04-04-2012 a 17:51.
Vecchio 04-04-2012, 17:46   #451
Principiante
 

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio

un credente lotta con il dubbio, contro la sfiducia, in molti luoghi contro gli sberleffi o le persecuzioni....mica è facile però una volta che riconosci una presenza nella tua vita è impossibile far finta di nulla
Sono credenti quelli che si fanno esplodere per ammazzare i nemici della fede come erano credenti quelli che ammazzavano gli eretici e sono credenti i bombaroli che si affrontano per motivi religiosi nelle varie parti del mondo, ammazzando e infliggendo dolore per sostenere che il loro dio e meglio del dio altrui.

La pace e la giustizia stanno lontane dalle religioni. Da tutte le religioni, perche' chi cerca la pace non ha bisogno di giustificarla con qualche dio. La persegue e basta.
Vecchio 04-04-2012, 20:08   #452
Esperto
L'avatar di Novak
 

Quote:
Originariamente inviata da doctor Faust Visualizza il messaggio
Sono credenti quelli che si fanno esplodere per ammazzare i nemici della fede come erano credenti quelli che ammazzavano gli eretici e sono credenti i bombaroli che si affrontano per motivi religiosi nelle varie parti del mondo, ammazzando e infliggendo dolore per sostenere che il loro dio e meglio del dio altrui.

La pace e la giustizia stanno lontane dalle religioni. Da tutte le religioni, perche' chi cerca la pace non ha bisogno di giustificarla con qualche dio. La persegue e basta.
Come se nessun ateo avesse mai ammazzato qualcuno per difendere ideologie che prevedevano anche l'ateismo tra i loro punti fondamentali.
Comunque credenti sono anche quelli che passano la vita ad aiutare le persone nei paesi disagiati o che si adoperano per attività socialmente utili, quindi generalizzare e incolpare la fede di certi atti non ha senso.
Tutto dipende dalle persone e da come vivono le loro credenze. Sta tranquillo che quelli che si fanno esplodere non si sarebbero comportati in maniera troppo dissimile se si fossero trovati a parteggiare per l'altra parte e avessero avuto l'occasione di compiere un atto analogo.

Capisco che qualche religione (anche il cristianesimo) se vissuta in maniera estremistica porti a perseguitare chi la pensa diversamente, ma ciò è solamente un vivere la cosa in maniera sbagliata, non è certo colpa della dottrina in sè e per sè e degli ideali che propone.
Non capisco invece che ci sia di criticabile nel cercare la pace credendo in qualche entità sovrannaturale, son semplicemente scelte.
Vecchio 04-04-2012, 21:00   #453
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Novak Visualizza il messaggio
Come se nessun ateo avesse mai ammazzato qualcuno per difendere ideologie che prevedevano anche l'ateismo tra i loro punti fondamentali.
Gli atei hanno circa 110* (edit) volte meno probabilità di finire in prigione rispetto ai cristiani (http://freethoughtpedia.com/wiki/Percentage_of_atheists)

Quote:
Originariamente inviata da Novak Visualizza il messaggio
Capisco che qualche religione (anche il cristianesimo) se vissuta in maniera estremistica porti a perseguitare chi la pensa diversamente, ma ciò è solamente un vivere la cosa in maniera sbagliata, non è certo colpa della dottrina in sè e per sè e degli ideali che propone.
Non capisco invece che ci sia di criticabile nel cercare la pace credendo in qualche entità sovrannaturale, son semplicemente scelte.
"The God of the Old Testament is arguably the most unpleasant character in all fiction: jealous and proud of it; a petty, unjust, unforgiving control-freak; a vindictive, bloodthirsty ethnic cleanser; a misogynistic, homophobic, racist, infanticidal, genocidal, filicidal, pestilential, megalomaniacal, sadomasochistic, capriciously malevolent bully." - Richard Dawkins

Ultima modifica di Prassi; 04-04-2012 a 21:12.
Vecchio 04-04-2012, 21:34   #454
Esperto
L'avatar di Novak
 

Quote:
Originariamente inviata da Prassi Visualizza il messaggio
Gli atei hanno circa 110* (edit) volte meno probabilità di finire in prigione rispetto ai cristiani (http://freethoughtpedia.com/wiki/Percentage_of_atheists)
Penso che la maggior parte dei criminali non sappia neanche che giorno è pasqua.

Quote:
"The God of the Old Testament is arguably the most unpleasant character in all fiction: jealous and proud of it; a petty, unjust, unforgiving control-freak; a vindictive, bloodthirsty ethnic cleanser; a misogynistic, homophobic, racist, infanticidal, genocidal, filicidal, pestilential, megalomaniacal, sadomasochistic, capriciously malevolent bully." - Richard Dawkins
E del Dio di Cristo che mi dici? O del buddismo, giusto per dirne due?
Vecchio 05-04-2012, 00:11   #455
Esperto
L'avatar di recluso
 

Quote:
Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso Visualizza il messaggio

ahahahahah
Vecchio 05-04-2012, 00:17   #456
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Prassi Visualizza il messaggio
Gli atei hanno circa 110* (edit) volte meno probabilità di finire in prigione rispetto ai cristiani (http://freethoughtpedia.com/wiki/Percentage_of_atheists)



"The God of the Old Testament is arguably the most unpleasant character in all fiction: jealous and proud of it; a petty, unjust, unforgiving control-freak; a vindictive, bloodthirsty ethnic cleanser; a misogynistic, homophobic, racist, infanticidal, genocidal, filicidal, pestilential, megalomaniacal, sadomasochistic, capriciously malevolent bully." - Richard Dawkins
dovresti mettere più faccine che ridono nei tuoi post, altrimenti si potrebbe credere che le prendi come prove effettive di qualcosa
Vecchio 05-04-2012, 10:57   #457
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Novak Visualizza il messaggio
Penso che la maggior parte dei criminali non sappia neanche che giorno è pasqua.
Se con questo vuoi dire che i cristiani che finiscono in carcere tendono a non essere veri cristiani, posso preservare il rapporto dicendo che gli atei che ci finiscono tendono a non essere veri atei.
Vecchio 05-04-2012, 11:11   #458
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Prassi Visualizza il messaggio
Se con questo vuoi dire che i cristiani che finiscono in carcere tendono a non essere veri cristiani, posso preservare il rapporto dicendo che gli atei che ci finiscono tendono a non essere veri atei.
essere o non essere, questo io mi domando...
Vecchio 05-04-2012, 12:00   #459
Esperto
L'avatar di Novak
 

Quote:
Originariamente inviata da Prassi Visualizza il messaggio
Se con questo vuoi dire che i cristiani che finiscono in carcere tendono a non essere veri cristiani, posso preservare il rapporto dicendo che gli atei che ci finiscono tendono a non essere veri atei.
Sì, intendevo questo, quelli son cristiani per modo di dire, tanto perchè li hanno battezzati e ormai sono abituati così, ma non conoscono bene la "loro" religione.
Quindi, ricollegandomi a quanto detto prima, i comportamenti che vediamo in certe situazioni dipendono dai singoli, più che dall'ideologia che hanno scelto/si sono ritrovati a farne parte.
Vecchio 05-04-2012, 12:17   #460
Esperto
L'avatar di Myway
 

Quote:
Originariamente inviata da Novak Visualizza il messaggio
Sì, intendevo questo, quelli son cristiani per modo di dire, tanto perchè li hanno battezzati e ormai sono abituati così, ma non conoscono bene la "loro" religione.
Quindi, ricollegandomi a quanto detto prima, i comportamenti che vediamo in certe situazioni dipendono dai singoli, più che dall'ideologia che hanno scelto/si sono ritrovati a farne parte.
Esattamente....per la maggior parte delle persone essere credente o atea è solo un appellativo formale che si danno senza che cambi minimamente la sostanza delle cose.
Si è cattolici/credenti perchè ci hanno battezzato e stop, al limite mi ricordo di esserlo per qualche settimana quando mi capita una disgrazia e si è atei perchè voglio far vedere che non credo in una cosa che non mi sono mai preso la briga di approfondire e/o cercare realmente, ed allora faccio il teologo ateo con argomentazioni da bambino di 5 anni.

A livello pratico quindi cambia poco....
se parliamo di veri credenti , di quelli in carcere ne trovi pochi, per non dire zero, anche se probabilmente due/tre carceri basterebbero per contenere tutti i veri credenti che ci sono in Italia .....

Ultima modifica di Myway; 05-04-2012 a 12:20.
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