Grande Fobia

"La chiesa è esattamente ciò contro cui Gesù predicò e contro cui insegnò ai suoi discepoli a combattere!"
( Nietzsche )

Myway

E' anche vero però che sensa la chiesa forse del messaggio di Gesù a noi sarebbe arrivato ben poco...ad esempio senza i primi discepoli, i priimi predicatori , le prime sette , durante i secoli bui del medioevo ecc, forse molte cose si sarebbero perse.

vampyr

pensate a cosa ha fatto di buono la chiesa e chi per essa. poi cosa ha fatto di male. calcolando che non sono gli unici a fare volontariato i cristiani, mi resta da pensare che gli ci vorrà parecchio per ripulire la propria storia e l'unico, recente 'scusa' del papa polacco, non basta per anni di inquisizione durante i quali se ti serviva la terra di qualcuno ti bastava farlo accusare di stregoneria. peccato che ai nazisti abbiano vietato l'uso della svastica e ai cristiani non quello della croce...

Winston_Smith

"Questi fuor cherci, che non han coperchio
piloso al capo, e papi e cardinali,
in cui usa avarizia il suo soperchio".

(Inferno VII, 46-48)


Soleva Roma, che ’l buon mondo feo,
due soli aver, che l’una e l’altra strada
facean vedere, e del mondo e di Deo.

L’un l’altro ha spento; ed è giunta la spada
col pasturale, e l’un con l’altro insieme
per viva forza mal convien che vada;

però che, giunti, l’un l’altro non teme:
se non mi credi, pon mente a la spiga,
ch’ogn’erba si conosce per lo seme.

[...]

Dì oggimai che la Chiesa di Roma,
per confondere in sé due reggimenti,
cade nel fango, e sé brutta e la soma".

(Purgatorio XVI, 106-114, 127-129)

Ok, basta, ora smetto

lauretum

vampyr, scusami una cosa, lo chiedo a te perchè quella scritta in rosso ha attirato la mia attenzione. per quanto sia estrema, mi è parsa anche simpatica
perchè sembra essere così importante per alcuni atei dover convincere la gente che nulla di tutto ciò sia vero?
forse è una reazione alle ingerenze della chiesa cattolica?
ma qui siamo tra persone comuni, se ad una persona credere fa bene, perchè volere a tutti i costi toglierle pure quello.

HeartOfDarkness

Credo in me stessa...

Grande Fobia

Le allucinazioni vanno curate...

A parte gli scherzi le religioni nostre sono un problema enorme, basta vedere come siamo ridotti noi e come sono in america... Un esempio lampante lì la popolazione che si dichiara Atea è il 10%, altro il 90% (cristiana il 75%). Mentre la popolazione carceraria composta da Atei è lo 0.09%, altri 99.9%, dei quali cristiani 75%. Questo vuol dire che gli Atei delinquono circa 100 volte meno di tutti gli altri (fonte ). Solo per dire una cosetta a caso... secondo me tutti dovremmo fare ogni sforzo per liberarci da questo parassita mentale, che ci ha mandati in rovina. Se no altrimenti, facciamoci tutti di LSD su scala globale, e di problemi ne abbiamo risolti il doppio.

Per quanto riguarda il mio desiderio personale di sfoggiare gli argomenti anti-dio... x apparire, mostrarmi etc.

Grande Fobia

C'è anche un punto di vista scientifico, di diffusione di cultura scientifica invece che di balle, per curarci meglio, lavorare meno (sigh), aiutare il pianeta e gli animali...

"I am against religion because it teaches us to be satisfied with not understanding the world." (R. Dawkins)

caotik22

io prima credevo di piùin dio.... poi quando le cose sono cambiate e sono peggiorate ho iniziato ad avere dei dubbi.... sono credente ma non praticante... ormai sono anni che non entro più in una chiesa... ho una religione tutta mia

lauretum

la prendo con le molle questa statistica, perchè anche fosse vera, è evidente come per motivi culturali e di tradizione moltissima gente risulti essere religiosa anche se poi non lo è. in italia la maggior parte degli atei sono battezzati, quindi alle statistiche risulteranno come cattolici, tanto per dire.

inoltre non c'è alcuna differenza tra credenti di facciata, credenti non praticanti, e atei, mentre in quella statistica viene messo tutto nel calderone, per ottenere un risultato eclatante. no guarda, è del tutto pretestuosa, sicuramente montata (certamente non da te) ad arte, meglio argomentare con ragioni più fondate, di sicuro non mancano.

Myway

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Myway

NOn mi pare che il progresso scientifico e tecnologico degli ultimi 100 anni abbia portato tutta questa botta di felicità nelle persone, si sta ameglio a livello materiale , tecnologico ecc, ma per il resto non vedo proprio tutta questa giogia che scorre a fiumi.

vampyr

sono contento che lauretum abbia notato il lato simpatico eheh
sono troppo abituato a sentirmi parlare come quello che sbaglia - anche se non viene detto apertamente ma solo ripetendo a ruota le solite cose - per dire agli altri che fanno male a pensarla diversamente.
Calcolando che ho il grosso problema di non accettare le differenze, ho imparato a ignorarle quindi si, volevo solo dire una cosa estrema che facesse sorridere, come fare il finto cattivo!
Per quanto questo discorso mi tocchi in modo particolare visto che sono satanista, e per un paio di balordi che fanno i maniaci facendo le corna con la mano, risulta che tutti i satanisti sono 'cattivi'.
Un po come l percentuali citate, che volendole perendere come indicazione della realtà, porterebbero a pensare che i cristiani sono dei delinquenti. Per me funziona il contrario, per pochi che si definiscono satanisti che han commesso dei crimini, siamo tutti criminali. e il prede pedofilo, il poliziotto che manganella, quelli possono essere centinaia sono solo eccezioni

lauretum

sei davvero satanista o è una battuta? ora non sono certo di aver colto lo spirito del tuo post..
beh se lo sei è più che normale che ti trovi l'indice puntato addosso a fronte di certi discorsi, in un paese con un background fortemenente cristiano/cattolico come il nostro, dovresti darlo per scontato, e nemmeno per motivi di generalizzazione, ma proprio perchè nella nostra tradizione, il "male" ha una collocazione ben precisa. è come se un neonazista andasse a parlare di storia e politica in un centro sociale, o viceversa, che possibilità di dialogo civile vuoi che ci siano?

vabbè a prescindere da cosa sei te, devo dire che non ho mai capito bene la filosofia satanista, sebbene abbia cercato di informarmi in rete, mi sembra sfociare in una complicata filosofia, e ho sempre il dubbio che la presentazione ufficiale, sia edulcorata per dare una parvenza di "legalità morale" a questi movimenti, e non dica proprio tutto, ma questa è una impressione mia, non ti arrabbiare.

vampyr

io ci sono stato anni a cercare satanisti qua e la ed in effetti ho trovato idee ababstanza differenti sotto certi aspetti. quelli che non ho trovato sono i satanisti piu ortodossi, diciamo quelli da medioevo o da bibbia, che vogliono essere di proposito i cattivi e fare tutto l'opposto di quel che dice la bibbia. lessi l'intervista di un gruppo dove il cantante diceva di esserlo, ma non ho mai trovato nessuno con cui parlarne. molti sono atei, quindi tanti di voi potrebbero essere satanisti quanto loro - detto ironicamente, perchè appunto non serve darsi l'appellativo di satanista in quel caso - visto che vivono prendendo se stessi come unico dio. di loro ovviamente condivido il fatto che le regole dobbiamo darcele noi e non devono venire dall'alto, e rispondere alla propria coscienza.
Quando si va poi sullo specifico, un satanista quasi sempre cura molto il suo lato spirituale e va di pari passo con studi occulto/esoterici (molti preti e frati venivano scomunicati perchè ne seguivano, il che non faceva comunque di loro dei satanisti).

Insomma volendolo dire senza prendersi troppo sul serio, che se un giorno ti svegli e ti accorgi che non trovi nulla di male nel desiderare piu di quanto hai e far di tutto per ottenerlo, se non ti fai problemi ad abbuffarti di cibo o spendere denaro per gingilli e cianfrusaglie, e qualsiasi cosa che possa essere definito 'troppo'... se pensi che il troppo non strozzi mai... forse sei satanista

AloneInTheDARK

No, non ci credo.

Che poi tra le religioni possibili ci è arrivata sta sola di cristianesimo.
Che professa bene ma ha sempre praticato male.

Sono razionalmente ateo, ma bestemmio come un credente.
Se proprio dovessi scegliere, senza però particolari informazioni, opterei per il buddismo o diventerei un pagano.

vampyr

roba che me lo metto come firma ahah
anche a me partono le bestemmie ma oramai è abitudine, mi sento toscano, sono come parolacce insomma. poi se sto con qualcuno cui da fastidio ovviamente evito e raramente mi scappano, alle volte mi fero al DI... e mozzo la lettera finale come segno di buona volontà.

comunque ho trovato nel pc del Papa il file di questa cartina geografica

Grande Fobia

L'indagine era sicuramente basata su dichiarazioni.

La popolazione che si dichiara religiosa delinque 100 volte più di quella che si dichiara atea. (altrimenti potrei fare la stessa operazione, scremare gran parte di quel 0.09% etichettandoli come non "veri" atei )

Allora come spieghi il fatto che le prime due categorie delinquono in media 100 volte più degli atei?

(p.s. sto solo argomentando non tengo per fazioni...)

Winston_Smith

Muahahahaha

Winston_Smith

Non è detto ci debba essere una correlazione tra delinquenza e credo religioso, eh. Se il 99% degli uomini è alto più di 1,50, ciò non vuol dire che l'essere alti più di 1,50 è un motivo per delinquere.
Magari se coloro che si dichiarano atei fossero il 99% della società, il tasso di delinquenza sarebbe lo stesso...
Al massimo si può dire che il dichiararsi religiosi non basta a impedire di delinquere.