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Visualizza i risultati del sondaggio: Credete in Dio?
Si 190 45.35%
No 229 54.65%
Chi ha votato: 419. Non puoi votare questo sondaggio

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Vecchio 28-07-2011, 04:04   #201
Esperto
L'avatar di HurryUp
 

Quote:
Originariamente inviata da alien33 Visualizza il messaggio
be sembra proprio scritto per Timidboy.. davvero molto interessante, almeno per me..
Anche per me.
Vecchio 28-07-2011, 05:52   #202
odg
Intermedio
L'avatar di odg
 

non c'è un possibile ragionamento che porti a credere o meno con certezza.

l'unica cosa che lascia perplessi è la necessità di alcuni credenti a trovare spiegazioni razionali della loro fede all'interno della loro fede.

Ultima modifica di odg; 28-07-2011 a 07:01.
Vecchio 28-07-2011, 08:02   #203
Esperto
L'avatar di Fallitoperenne
 

credo che da morto Dio e il diavolo si metteranno d'accordo per prendermi in giro a fasi alternate.
creeranno una dimensione apposita per schernirmi.sarò lo zimbello di tutto l'universo.
mi raccomando almeno voi da morti non prendetemi in giro
Vecchio 28-07-2011, 08:14   #204
Banned
 

Sono orgogliosamente ateo.
Vecchio 28-07-2011, 08:27   #205
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

Quote:
Originariamente inviata da Timidboy Visualizza il messaggio
Se dio esiste perchè la gente che non beve e fuma muore ogni giorno per malattie?E qui non c'entra l'uomo.
Se dio esiste perchè ce chi ha il pane e chi non ce l'ha?
Se dio esiste perchè i miracoli a delle persone e ad altre no?
Se dio esiste perchè non ho la ragazza?
Se dio esiste perchè la siccità in Africa?
Se dio esiste perchè i meteoriti sulla terra?
Se dio esiste perchè io bello e tu brutto?

Riflettete gente , riflettete!!!!
Se Dio esistesse perchè dovrebbe presentarsi davanti a Timidboy e dare delle spiegazioni?
Chi è Timidboy per pretenderle?

rifletti Timidboy rifletti
Vecchio 28-07-2011, 09:02   #206
Principiante
 

Io non credo in dio e, scusate, penso che molte delle risposte date qui lascino il tempo che trovano. A che servono tutti questi discorsi su dio? Sono solo congetture basate su idee che abbiamo formulato noi stessi uomini. Credere che tali idee siano parola di dio è una cosa che andrebbe dimostrata e allora torniamo a noi uomini che ci raccontiamo di dio.
Non si può arrivare a dio con la ragione. Al limite, è ragionevole dire che tutto ciò che esiste deve avere una causa, ma il fatto che sia ragionevole non significa sia una prova e si tratta anzi di un discorso che mette alla prova le nostre facoltà sui limiti estremi dell’esistenza, quelli che non abbiamo segnato noi e che non possiamo sapere chi abbia segnato.

Il cristianesimo, poi, è troppo favoloso e favolistico per essere credibile, senza parlare delle baracconate di piazza San Pietro. Scusate, non voglio essere offensivo ma credo che il messaggio di Gesù abbia comunque un suo valore, però ampiamente tradito dall’azienda Chiesa. Se la Chiesa lo recuperasse veramente perderebbe un po’ di 8 per mille ma sarebbe coerente con quel che dice agli altri di fare.

Ma tornando alla religione in generale, ripeto: tutti questi discorsi a che servono? Bisogna essere sinceri con se stessi e onesti con gli altri: puri di cuore – si direbbe in termini evangelici. Se alla fine dei conti dio ci sarà questo sarà l’importante.
Vecchio 28-07-2011, 11:12   #207
Intermedio
L'avatar di smarrito
 

Condivido la frase riportata da un collega di sito che non sono riuscito a trovare: non credo neanche in me stesso, come faccio a credere in Dio?
Simpatizzo comunque per la Chiesa Valdese - specie in sede di scelta dell'8 per mille - per la loro visione aperta e inclusiva della società

Comunque prima che arrivi il Giudizio Universale, "Trovate il Signore, prima che lui trovi voi"

Vecchio 28-07-2011, 11:48   #208
Principiante
 

Sì, dal punto di vista sociale anch'io apprezzo la Chiesa Valdese e lì va il mio 8.
Devo dirvi però che il giudizio universale non si farà: dio infatti dovrebbe spiegarci un sacco di cose. O è un cattivo o è un pasticcione.
Vecchio 28-07-2011, 11:58   #209
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da muso giusto Visualizza il messaggio
Devo dirvi però che il giudizio universale non si farà
Diavolo di un Ghedini, è riuscito a mandare in prescrizione anche quello.
Vecchio 28-07-2011, 12:45   #210
Banned
 

(...........)

Ultima modifica di angelfear; 13-12-2011 a 22:43.
Vecchio 28-07-2011, 14:13   #211
Esperto
L'avatar di Woland12
 

Quote:
Originariamente inviata da Timidboy Visualizza il messaggio
Se dio esiste perchè la gente che non beve e fuma muore ogni giorno per malattie?E qui non c'entra l'uomo.
Se dio esiste perchè ce chi ha il pane e chi non ce l'ha?
Se dio esiste perchè i miracoli a delle persone e ad altre no?
Se dio esiste perchè non ho la ragazza?
Se dio esiste perchè la siccità in Africa?
Se dio esiste perchè i meteoriti sulla terra?
Se dio esiste perchè io bello e tu brutto?

Riflettete gente , riflettete!!!!
Considerazioni un po' banalotte. Qualsiasi elemento che noi consideriamo positivo, perchè possiamo vederlo come tale, necessita della conoscenza della controparte negativa. Non è così che dimostriamo l'inesistenza di Dio. Non possiamo aspettarci un paradiso in terra.

Quote:
Originariamente inviata da angelfear Visualizza il messaggio
Noto un certo OT.
Forse la domanda è ambigua.
Non credo che sia possibile per l'uomo credere in Dio. Molto spesso di tratta dell'uomo come "capace" di Dio, ma è una constatazione fenomenologica della presenza del "religioso" piuttosto vaga.
La realtà vista più da vicino è che l'uomo è "incapace" e tenta di sopperire a ciò mediante le proprie esclusive capacità, ma di fatto queste non possono consentirgli di poter credere in Dio, cioè credere in Lui per come Egli è.
Non è possibile per l'uomo credere in Dio. Può solo mentire a se stesso, darsi una collocazione sociale etc. etc.
Chi ha davvero esperienza del credere in Dio crede anche che sia stato Dio a cercarlo con il Suo Spirito e a concedergli la fede in Lui.
In senso proprio in effetti non è possibile. Mica per niente il Cristianesimo, con coerenza, ha introdotto il concetto di Mistero. Quello in cui possiamo credere è in una nostra IdeadiDio o in un'Idea propostaci (inculcata?) da altri... In mancanza per lo meno di esperienze mistiche...

Ultima modifica di Woland12; 28-07-2011 a 14:19.
Vecchio 28-07-2011, 14:36   #212
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Woland12 Visualizza il messaggio
Considerazioni un po' banalotte. Qualsiasi elemento che noi consideriamo positivo, perchè possiamo vederlo come tale, necessita della conoscenza della controparte negativa. Non è così che dimostriamo l'inesistenza di Dio.
Ma potremmo dedurne il fatto che o non è onnipotente o non è infinitamente buono
Vecchio 28-07-2011, 15:23   #213
Esperto
L'avatar di Woland12
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ma potremmo dedurne il fatto che o non è onnipotente o non è infinitamente buono
Noi concepiamo Dio su 3 cardini (definizione da un semplice dizionario):
1)creatore di tutta la realtà
2)onnipotente
3)principio del Bene

Dimostrare che non esiste un essere con i punti 2 e 3 sarebbe analogo al dimostrare quindi che Dio, per come lo concepiamo, non esiste... Al massimo avremmo altri esseri divini o pseudotali.

Secondo me dal solo fatto che in Terra la cose vanno maluccio non è sufficiente per dimostrare l'inesistenza di questo ente supremo, che proprio perchè infinitamente superiore a noi è normale che possa essere al di fuori di ogni nostra portata e comprensione.
Vecchio 28-07-2011, 15:27   #214
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Timidboy Visualizza il messaggio
Se dio esiste perchè la gente che non beve e fuma muore ogni giorno per malattie?E qui non c'entra l'uomo.
Se dio esiste perchè ce chi ha il pane e chi non ce l'ha?
Se dio esiste perchè la siccità in Africa?
Se dio esiste perchè i meteoriti sulla terra?
Se dio esiste perchè io bello e tu brutto?
inizialmente non era cosi' Dio ha creato le persone perfette e provedeva a loro, poi umanita' (in quei tempi composta da Adamo ed Eva) si e' ribellata al suo governo disubedendoli,allora a quel punto Dio ha lasciato che le persone si governassero da sole, e tutto questo e' la conseguenza.anche perche' le persone sono state avvertite che con il peccato sarebbe arrivata,la morte,le malattie e altre disgrazie, e avrebbero perso la loro perfezzione. noi proveniamo dalle persone imperfette, quindi abbiamo ereditato la imperfezzione e siamo soggetti a quelle conseguenze.


Quote:
Originariamente inviata da Timidboy Visualizza il messaggio
Se dio esiste perchè i miracoli a delle persone e ad altre no?
quando faciamo un regalo scegliamo noi a chi farlo, tanto piu' anche Dio ha diritto di scegliere a chi farlo.

Quote:
Originariamente inviata da Timidboy Visualizza il messaggio
Se dio esiste perchè non ho la ragazza?
questa domanda sarebbe piu' opportuno rivolgere alle agenzie matrimoniali che a Dio
Vecchio 28-07-2011, 15:59   #215
Esperto
L'avatar di Woland12
 

Quote:
Originariamente inviata da qwerty Visualizza il messaggio
inizialmente non era cosi' Dio ha creato le persone perfette e provedeva a loro, poi umanita' (in quei tempi composta da Adamo ed Eva) si e' ribellata al suo governo disubedendoli,allora a quel punto Dio ha lasciato che le persone si governassero da sole, e tutto questo e' la conseguenza.anche perche' le persone sono state avvertite che con il peccato sarebbe arrivata,la morte,le malattie e altre disgrazie, e avrebbero perso la loro perfezzione. noi proveniamo dalle persone imperfette, quindi abbiamo ereditato la imperfezzione e siamo soggetti a quelle conseguenze.
Questa è la spiegazione del Male secondo la Bibbia. Basta un poco di ragionevolezza però per capire che contrasta con la definizione che poi viene data di Dio come essere onnipotente e onniscente, è palese!

Se Dio è veramente tale conosce già ogni cosa delle proprie creature: il credere che Dio, in seguito alla ribellione delle sue stesse creature dal suo governo, permetta l'esistenza del Male sulla terra come punizione, deriva dal voler vedere l'Ente Supremo in un'ottica antropomorfa, cioè come un potente re che governa il mondo dal suo trono e che punisce chi non gli ubbidisce.
Vecchio 28-07-2011, 16:39   #216
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Woland12 Visualizza il messaggio
Questa è la spiegazione del Male secondo la Bibbia. Basta un poco di ragionevolezza però per capire che contrasta con la definizione che poi viene data di Dio come essere onnipotente e onniscente, è palese!
ma in cosa consiste quell contrasto? il fatto che Dio ha il potere di prevedere il futuro non vuol dire che lo usa in ogni circostanza, in quella ocasione non ha voluto farlo,proprio per dare alle persone libera scelta se ubidirli o fare di testa loro con tutte le conseguenze che cio' comporta.


Quote:
Originariamente inviata da Woland12 Visualizza il messaggio
Se Dio è veramente tale conosce già ogni cosa delle proprie creature: il credere che Dio, in seguito alla ribellione delle sue stesse creature dal suo governo, permetta l'esistenza del Male sulla terra come punizione, deriva dal voler vedere l'Ente Supremo in un'ottica antropomorfa, cioè come un potente re che governa il mondo dal suo trono e che punisce chi non gli ubbidisce.
piu' che per punizione lo ha permesso proprio per far capire a tutte le creature carnali e' spirituali che non esiste il governo migliore del suo. un maestro a scuola puo' benissimo dire a un alluno che sta sbagliando,ma se ulluno non ci prova fare in modo proprio non sara' convinto.
Vecchio 28-07-2011, 17:19   #217
odg
Intermedio
L'avatar di odg
 

Quote:
Originariamente inviata da angelfear Visualizza il messaggio
Chi ha davvero esperienza del credere in Dio crede anche che sia stato Dio a cercarlo con il Suo Spirito e a concedergli la fede in Lui.
questa è una della cose più coerenti che si possano dire in fatto di fede

Quote:
Originariamente inviata da Ishtar Visualizza il messaggio
Paolo tuttavia spiegò che, quando non fossero stati più necessari, questi doni sarebbero cessati.
questo dimostra una notevole lungimiranza


da cosa deriva la necessità di fare ragionamenti logici su dio/Dio?
Vecchio 28-07-2011, 17:45   #218
Esperto
L'avatar di Who_by_fire
 

Io credo in tante cose. Nessuna delle quali prevede l'esistenza di una divinità.
Vecchio 28-07-2011, 17:49   #219
Esperto
L'avatar di Who_by_fire
 

Quote:
Originariamente inviata da Ishtar Visualizza il messaggio
Nei paesi pagani non si conoscevano né la Bibbia né il suo Autore
Neanche adesso si conosce il suo autore.
Vecchio 28-07-2011, 18:28   #220
Banned
 

[quote[[/B][/B]da cosa deriva la necessità di fare ragionamenti logici su dio/Dio?[/quote]

E' la consapevolezza che abbiamo della morte che ci spinge a cercare un essere divino che possa salvarci dall'inevitabile fine che tutti faremo.

Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire Visualizza il messaggio
Neanche adesso si conosce il suo autore.
Il Dio cristiano è figlio (o figliastro) del Dio semita ampiamente descritto nella Bibbia, la fede dovrebbe basarsi sulla conoscenza altrimenti non è fede ma misticismo basato sul nulla. Se poi non si crede che la Bibbia è stata scritta da Dio su che base ci si confessa cristiani? Insomma credo di voler dire che anche credere nella Bibbia è un atto di fede.

Ultima modifica di Ishtar; 28-07-2011 a 18:34.
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