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Vecchio 30-06-2010, 21:40   #1
Esperto
L'avatar di caostotale23
 

Posto questa discussione perchè è un pò di tempo che mi è venuto questo pensiero. Sicuramente posso dire che in molte occasioni sono io che evito gli altri (questo non ci piove) ma quelle poche volte che sono io a farmi avanti cn le persone che mi interessano (potenziali amici cn cui mi trovo bene a parlare o ragazze che mi piacciono) ho la netta sensazione che siano soprattutto loro ad evitarmi e questo mi capita sia nelle chat che nella vita reale. nelle chat, ad esempio non ho problemi a iniziare una conversazione e spesso molti (sia uomini che donne) si stupiscono di come io possa essere "diverso" (positivamente parlando) e continuano tranquillamente la conversazione...poi a un certo punto scompaiono e nn li sento più...(alcuni ritirano pure l'amicizia su fb) e quando provo a ristabilire i contatti, tra mille scuse, dicono sempre che nn hanno tempo e cose così...
Nella vita reale è più o meno lo stesso. All'inizio nessun problema (anche se l'approccio non è per niente facile per me e gli altri difficilmente mi approcciano nn so perchè sinceramente...) poi ad un certo punto: PUFF! SPARISCONO, e quando li rivedo riescono sempre a trovare mille scuse (scusa, ma adesso nn ho tempo, scusa ma io mio ragazzo mi aspetta, scusa ma adesso devo andare in palestra, ecc...) per non continuare una conversazione e non approfondire l'amicizia. A voi evitanti vi capita mai? Cioè che, quelle poche volte in cui riuscite a farvi coraggio e cercare l'amicizia o altro, siano gli altri ad evitarvi (magari non subito ma dopo un pò, come succede a me)?
Più vado avanti e più mi convinco che forse non riusciamo a capire quello che gli altri vogliono comunicarci e che non ci dicono esplicitamente (tipo cn il linguaggio del corpo o i doppi sensi o le frasi chiave). Non avendo molte relazioni sociali all'infuori della ns famiglia, non riusciamo bene a approcciare gli altri e/o a mantenere un contatto e questa abitudine all'isolamento emozionale ci porta a non essere "sincronizzati emozionalmente" cn le altre persone lì fuori e di conseguenza appariamo come noiosi, monotoni e poco interessanti. Voi che ne dite?
Vecchio 30-06-2010, 21:47   #2
Intermedio
 

Che dire? condivido parola per parola quello che hai detto.
Vecchio 30-06-2010, 21:53   #3
Esperto
 

Nell'ultima parte del tuo post hai centrato perfettamente il problema!
La nostra disabitudine alla socialità ci rende meno "attraenti" agli occhi degli altri poichè, non comportandoci con naturalezza ed estroversione come fanno loro, tendiamo ad essere facilmente "dimenticati" per così dire.
Insomma dopo un pò nessuno più ti cerca o si ricordano raramente di te!

Però la verità, in fondo, è che siamo noi stessi a fare di tutto per non essere apprezzati.
Non coltivare le amicizie con continuità porta all'inevitabile isolamento.

Ciauz
Vespa76
Vecchio 30-06-2010, 22:02   #4
Esperto
L'avatar di Susy
 

Penso che sia un tutt'uno...generalmente evitiamo noi per non incorrere in ansia, delusioni, quando poi cerchiamo di farci avanti non siamo sereni in quanto poco abituati e trasmettiamo tensione, malinconia, manifestiamo ed esprimiamo ciò che tutti temono: il non essere solari, la solitudine, l'insicurezza, probabilmente conversando manifestiamo pessimismo. La vita è dura per tutti e tutti cercano di stare vicino a persone energiche che gli facciano dimenticare i guai. Verso di noi ci si comporta come quando passa qualcuno in carrozzina e molti abbassano la testa. Non si vuole pensare che la vita è tosta. A volte guardo i cartelloni pubblicitari..sorrisi,sorrisi,sorrisi ovunque questo vogliono le persone che anche gli altri partecipino alla farsa che la vita è bella.
Generalmente le persone mi hanno capita quando hanno dovuto affrontare momenti difficili dicendomi:"Ora capisco cosa provavi!"
Vecchio 30-06-2010, 22:05   #5
Esperto
L'avatar di clanghetto
 

Non ho molta esperienza di chat perché non riesco ad entrarci ^^ però magari si cercano persone con determinate caratteristiche che però non accettano i mezzi fobici. Tipo se io sono potenzialmente un tipo da discoteca, sulle chat vado a cercarmi quelli più alla mano, caciaroni...però loro si scocciano di noi tranquilli.
Vecchio 30-06-2010, 22:10   #6
Esperto
L'avatar di caostotale23
 

Quote:
Originariamente inviata da Vespa1976 Visualizza il messaggio
Nell'ultima parte del tuo post hai centrato perfettamente il problema!
La nostra disabitudine alla socialità ci rende meno "attraenti" agli occhi degli altri poichè, non comportandoci con naturalezza ed estroversione come fanno loro, tendiamo ad essere facilmente "dimenticati" per così dire.
Insomma dopo un pò nessuno più ti cerca o si ricordano raramente di te!

Però la verità, in fondo, è che siamo noi stessi a fare di tutto per non essere apprezzati.
Non coltivare le amicizie con continuità porta all'inevitabile isolamento.

Ciauz
Vespa76
Si hai ragione, ma quelle poche volte hce ho continuato a mantenere l'amicizia mi è stato detto esplicitamente di tirarmi indietro (anche da ragazze ma nn solo, anche ragazzi cn cui volevo soltanto un'amicizia) e CHE ERO TROPPO APPICCICOSO!!!! (per un evitante, sentirsi dire che è appiccicoso, potete immaginare che significa...il mio psicoterapeuta mi ha detto di non darci peso perchè questo mi porterebbe ad essere ancora più evitante...).
Ma insomma che dobbiamo fare? Comunque ti muovi non va bene: se sei evitante, si allontanano perchè appari poco interessato. Se fai vedere di essere interessato ti bollano subito come appiccicoso...bhò...????

Non sò voi ma io la gente proprio non la capisco...(per non parlare delle ragazze...). Secondo me non è cosa...meglio lasciarli stare...e poi faccio troppa fatica a capire le persone ormai...ogni volta che devo rispondere ad una domanda mi sembra di dover risolvere un'equazione di matematica...ufff....che faticaccia! meglio soli anche se ci si deprime piuttosto che faticare ogni volta (e io sto faticando tantissimo per riuscire ad avere non dico una ragazza, ma ALMENO UNO STRACCIO DI AMICO O DI AMICA MA...NULLA...UFF!)
Tirando le somme direi che: gli immani sforzi che ho fatto in questi mesi non sono assolutamente corrispondenti ai risultati conseguiti il che sinignifica che: o ho sbagliato qualcosa io (probabile anche se non del tutto giustificabile, data la natura evitante che non si può mai cambiare totalmente del tutto in una persona) OPPURE NON SONO FATTO PER STARE IN MEZZO AGLI ALTRI.

Anche perchè poi mi è venuto un altro pensiero: se sono riuscito a sopravvivere per 28 anni senza nessuno accanto, perchè dovrei farmi degli amici. Io soffro non perchè non ho amici o una ragazza, MA PERCHE' LA SOCIETA' MI SPINGE A CERCARMELI E MI OBBLIGA INCONSCIAMENTE A CREDERE CHE SARO' FELICE E A POSTO SOLTANTO SE AVRO' TANTI AMICI E TANTE RAGAZZE (ma questo è profondamente sbagliato...perchè ognuno è fatto in un modo). Io tutto sommato sto bene così...quelle (poche) volte che soffro è perchè invidio la vita degli altri ma questa invidia non nasce da me, ma dal sistema che vuole costringermi a essere omologato e uguale agli altri. Ma io non sono uguale agli altri, solo adesso l'ho capito per fortuna (meglio tardi che mai).
Io credo che ognuno debba seguire il proprio istinto: cioè voglio dire: se non mi sento di essere socievole e simpatico perchè mai dovrei cercare di esserlo a tutti i costi solo per guadagnare qualche feedbak positivo (che tra le altre cose nn arriva mai)? eccetera eccetera...
Se io nn mi sento di fare una cosa (tipo avere amici o avere una ragazza; infatti ogni volta che ci provo mi sembra una forzatura) PERCHE' MAI DEVO FARE CIO' CHE NON MI SENTO DI FARE?
Vecchio 30-06-2010, 22:11   #7
Avanzato
L'avatar di solo71
 

Quote:
Più vado avanti e più mi convinco che forse non riusciamo a capire quello che gli altri vogliono comunicarci e che non ci dicono esplicitamente (tipo cn il linguaggio del corpo o i doppi sensi o le frasi chiave). Non avendo molte relazioni sociali all'infuori della ns famiglia, non riusciamo bene a approcciare gli altri e/o a mantenere un contatto e questa abitudine all'isolamento emozionale ci porta a non essere "sincronizzati emozionalmente" cn le altre persone lì fuori e di conseguenza appariamo come noiosi, monotoni e poco interessanti. Voi che ne dite?
La tua tesi (perché così può essere definita) è interessante e sicuramente ha colto una verità che è quella dei codici sociali. Durante la nostra crescita, passando attraverso la varie fasi dello sviluppo fino all'età adulta, noi ci relazioniamo con il prossimo e da qua apprendiamo dei codici che non sono scritti da nessuna parte , ma che sono impressi nella nostra psiche dall'esperienze della vita. Ebbene, se nelle prime fasi della vita vengono a mancare certe esperienze, allora tali codici saranno mancanti o errati e questo ci porterà poi ad avere problemi nel relazionarci con gli altri, certi nostri atteggiamenti, il nostro modo di parlare possono non essere ben compresi e portare quinti le persone a evitarci. Ce da dire però che noi spesso tendiamo a ricordare più gli eventi negativi che quelli positivi, cioè più le volte che siamo stati evitati che quelle invece in cui ci hanno accettato.
Vecchio 30-06-2010, 22:25   #8
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da caostotale23 Visualizza il messaggio
Anche perchè poi mi è venuto un altro pensiero: se sono riuscito a sopravvivere per 28 anni senza nessuno accanto, perchè dovrei farmi degli amici.
L'uomo non è fatto per essere un'isola deserta (cit.)

Anche io ho (soprav)vissuto per 34 anni...ma soffro di solitudine come il primo giorno.


ciauz
Vespa76
Vecchio 30-06-2010, 22:35   #9
Esperto
L'avatar di caostotale23
 

Quote:
Originariamente inviata da Vespa1976 Visualizza il messaggio
L'uomo non è fatto per essere un'isola deserta (cit.)

Anche io ho (soprav)vissuto per 34 anni...ma soffro di solitudine come il primo giorno.


ciauz
Vespa76
Soffri di solitudine PERCHE' TU SOFFRI DI SOLITUDINE O PERCHE' INVIDI GLI ALTRI CHE NON SONO SOLI? SAI QUANTO COSTA AVERE ANCHE SOLTANTO UNO STRACCIO DI AMICO?
Vecchio 30-06-2010, 22:54   #10
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da caostotale23 Visualizza il messaggio
Soffri di solitudine PERCHE' TU SOFFRI DI SOLITUDINE O PERCHE' INVIDI GLI ALTRI CHE NON SONO SOLI? SAI QUANTO COSTA AVERE ANCHE SOLTANTO UNO STRACCIO DI AMICO?
Avere compagnia è facile...avere un amico lo è meno di quello che pensi.

Poi certo invidio molto le persone che non sono sole...


ciauz
Vespa76
Vecchio 30-06-2010, 23:20   #11
Esperto
L'avatar di TONNO
 

Quote:
Originariamente inviata da Oceanus88 Visualizza il messaggio
I sociofobici evitano e vengono evitati, percui la risposta è: entrambi

Il fatto che si viene evitati è per un semplice motivo...non c'è granchè da spartire con un soggetto diverso.
Per mantenere un amicizia bisogna avere qualche interesse in comune, qualcosa in comune che vi lega...o cmq quella persona deve considerarvi importante per la sua vita...
E cosa più importante...bisogna essere socievoli.

Se siete persone schive, riservate, non parlate mai e non mostrate granchè interesse (magari involontariamente) quando state con gli altri, gli altri si stufano e reputano la vostra compagnia inutile percui vi mettono da parte...

Molto spesso un sociofobico ha interessi in comune con un altra persona che ha problemi simili ai suoi percui spesso capita che fanno amicizia tra loro...fare amicizia con persone diverse se non si cambia o non ci apre un pò diventa molto difficile...
amicizia inutile e anche DANNOSA, perchè si viene visti come pesi morti da portarsi dietro, nonchè si diffida sempre di uno che non parla mai, viene visto come una specie di spia!!
Vecchio 30-06-2010, 23:22   #12
Esperto
L'avatar di Myway
 

Credo anche io che sia un mix di entrambe le cose.
Se in un gruppo di persone si parla o ci si interessa di avere la ragazza, provarci con qualche ragazza coi relativi intrallazzi, i locali che si è girato, le vacanze ecc noi cosa abbiamo da dire?
E' ovvio sentirsi estranei nella maggior parte delle situazioni e non venir coinvolti più di tanto, questo fa si che ci si senta ancora più esclusi o quantomeno sopportati e così via in un circolo vizioso.

Sinceramente credo che anche io se avessi avuto un altro carattere , estroverso , con ragazze al fianco ecc, uno come me non lo avrei filato più di tanto.
Vecchio 30-06-2010, 23:28   #13
Esperto
L'avatar di caostotale23
 

Quote:
Originariamente inviata da Vespa1976 Visualizza il messaggio
Avere compagnia è facile...avere un amico lo è meno di quello che pensi.

Poi certo invidio molto le persone che non sono sole...


ciauz
Vespa76
Bè...sarà facile per te che tuttosommato, non avrai perso il giro di amici che avevi prima...ma per me che nn ne ho mai avuti è durissima credimi!
Vecchio 30-06-2010, 23:34   #14
Esperto
L'avatar di caostotale23
 

Quote:
Originariamente inviata da TONNO Visualizza il messaggio
amicizia inutile e anche DANNOSA, perchè si viene visti come pesi morti da portarsi dietro, nonchè si diffida sempre di uno che non parla mai, viene visto come una specie di spia!!
Bè...io non sono sociofobico sono evitante e io parlo, anzi nn ho problemi a parlare e spesso parlo anche molto più degli altri, e a volte (quando mi faccio coraggio) sono io a prendere l'iniziativa.Allora come mai che mi è sempre andata male? Secondo me se uno non possiede quegli strumenti emozionali (la cosiddetta calamita che permette di attrarre a se le altre persone, siano esse amici o ragazze) c'è poco da fare: si tende a trasmettere insicurezza o diffidenza o cmq senso di non appartenza negli altri e questo ti porta ad essere quasi immediatamente escluso dal gruppo. Io poi non sono neanche brutto! E questo mi fa inc****re ancora di piùùùùùùùù!!!!! grrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!!!!!!
Vecchio 01-07-2010, 03:06   #15
Esperto
L'avatar di Black Moon
 

Io faccio la finta estroversa, cerco di attirare l'attenzione ma sono sola lo stesso.. che cavolo centra l'estroversione... Il mondo è quasi tutto insensibile cari miei e non pensate che qua dentro siamo tutti/e sensibili. Aprite gli occhi
Vecchio 01-07-2010, 13:31   #16
Esperto
L'avatar di Patrick Jane
 

Quote:
Originariamente inviata da caostotale23 Visualizza il messaggio
Posto questa discussione perchè è un pò di tempo che mi è venuto questo pensiero. Sicuramente posso dire che in molte occasioni sono io che evito gli altri (questo non ci piove) ma quelle poche volte che sono io a farmi avanti cn le persone che mi interessano (potenziali amici cn cui mi trovo bene a parlare o ragazze che mi piacciono) ho la netta sensazione che siano soprattutto loro ad evitarmi e questo mi capita sia nelle chat che nella vita reale. nelle chat, ad esempio non ho problemi a iniziare una conversazione e spesso molti (sia uomini che donne) si stupiscono di come io possa essere "diverso" (positivamente parlando) e continuano tranquillamente la conversazione...poi a un certo punto scompaiono e nn li sento più...(alcuni ritirano pure l'amicizia su fb) e quando provo a ristabilire i contatti, tra mille scuse, dicono sempre che nn hanno tempo e cose così...
Nella vita reale è più o meno lo stesso. All'inizio nessun problema (anche se l'approccio non è per niente facile per me e gli altri difficilmente mi approcciano nn so perchè sinceramente...) poi ad un certo punto: PUFF! SPARISCONO, e quando li rivedo riescono sempre a trovare mille scuse (scusa, ma adesso nn ho tempo, scusa ma io mio ragazzo mi aspetta, scusa ma adesso devo andare in palestra, ecc...) per non continuare una conversazione e non approfondire l'amicizia. A voi evitanti vi capita mai? Cioè che, quelle poche volte in cui riuscite a farvi coraggio e cercare l'amicizia o altro, siano gli altri ad evitarvi (magari non subito ma dopo un pò, come succede a me)?
Più vado avanti e più mi convinco che forse non riusciamo a capire quello che gli altri vogliono comunicarci e che non ci dicono esplicitamente (tipo cn il linguaggio del corpo o i doppi sensi o le frasi chiave). Non avendo molte relazioni sociali all'infuori della ns famiglia, non riusciamo bene a approcciare gli altri e/o a mantenere un contatto e questa abitudine all'isolamento emozionale ci porta a non essere "sincronizzati emozionalmente" cn le altre persone lì fuori e di conseguenza appariamo come noiosi, monotoni e poco interessanti. Voi che ne dite?
Caos quoto e condivido tutto quello che hai scritto.Son tutte cose che ho provato personalmente.
Io ultimamente ho preso l'abitudine quando ho un pensiero per la testa di metterlo per iscritto.Rileggendo quello che scrivo qui e su quella sorta di diario mi sparisce ogni dubbio,capisco perchè vengo evitato.Ma chi la vuole la compagnia di uno che quando viene salutato con un "Buongiorno" risponde "Mica tanto" ? Immagino che la mia compagnia sia paragonabile ad un funerale,ci si va controvoglia e solo se è inevitabile.
Vecchio 01-07-2010, 17:49   #17
Esperto
L'avatar di Nocturno83
 

se siamo fobici ad avitare siamo sia noi che gli altri, poiché costoro sono i primi a parcepire la nostra tendenza ad evitare contatti (anche se stiamo tentando di fare l'opposto) e di conseguenza evitano a loro volta la nostra compagnia (nel senso che smettono o non iniziano affatto a cercarla)
Vecchio 01-07-2010, 18:11   #18
Esperto
L'avatar di barclay
 

Secondo me i nostri disturbi ci cacciano in una specie di circolo vizioso. Mi viene in mente un dialogo nell'episodio "Hollow Pursuits" di "Star Trek: The Next Generation":

- È difficile anche solo stargli accanto: è sempre nervoso
- Se tu sapessi che a nessuno piace averti accanto, non saresti sempre nervoso?
Vecchio 01-07-2010, 22:07   #19
Esperto
L'avatar di Robedain
 

Per me siamo noi in primis a evitare gli altri, poi gli altri reagiscono evitandoci di conseguenza: la responsabilità è soprattutto nostra, è inutile che cerchiamo scuse...
Vecchio 01-07-2010, 22:15   #20
Esperto
L'avatar di giallorossonellanima
 

Quote:
Originariamente inviata da caostotale23 Visualizza il messaggio
SARO' FELICE E A POSTO SOLTANTO SE AVRO' TANTI AMICI E TANTE RAGAZZE
non posso fare a meno di quotare
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