Leucina

Non l'ho presa come critica
Ma ormai ho cancellato

Boston

Non lo sono mai stato.

Onestamente non mi turbano nè mi scandalizzano le loro vignette, semplicemente non ne condivido lo stile... o, meglio, la totale mancanza di stile.

alien boy

avevo visto solo la vignetta sul sisma e qualcuna che sfotteva i mussulmani in passato. La prima è difficile da collegare alla 'mafia' perché riporta solo immagini cruenti di vittime e il crollo di edifici, ma non si vede qualche collegamento a possibili cause / condizioni che hanno favorito quella situazione. A meno che la parola 'italianne' del titolo e il riferimento alla pasta debbano far pensare, secondo gli autori, a 'è successo in Italia' -> 'colpa della mafia', cioè si dovrebbe passare direttamente per un'equivalenza italiano = mafioso troppo semplice e anche ingiusta (ci sono persone che ragionano in modo diverso).
Poi forse mi è sfuggito qualche elemento della vignetta che poteva spiegare meglio l'interpretazione, in tal caso sarei curioso di venirne a conoscenza.

hermit_nightman

"ho perso le parole" (cit.)

Moonwatcher

Più che alla mafia, che qui presumibilmente c'entra come i cavoli a merenda - altro stereotipo -, "all'italiana" fa pensare a qualcosa di fatto male, un pasticcio. È triste, ingiusto, sbagliato ma è così.

An.dream

Il problema è stato sopravvalutare Charlie Hebdo, pensando che le sue vignette avessero un qualche significato di critica alla società, invece no, nessun significato, semplici associazioni di idee o, al massimo, tentativi di sdrammatizzazione.
Il significato, che non c'è, scaturisce dalle pippe mentali del lettore.

alien boy

il sistema mafioso, inteso in senso lato, qualcosa c'entra con le costruzioni che non reggono come ci si aspetta (e non è da escludere anche che qualche gruppo strettamente mafioso abbia fatto qualche affare anche da quelle parti), però appunto ci vuole un po' di immaginazione per vedere il collegamento dalla vignetta.
Per quanto riguarda il 'pasticcio' all'italiana in effetti l'associazione d'idee che si può fare ci sta tutta.
Però la vedo più come una presa per i fondelli per gli italiani e non altro, come a dire 'guarda come sono coglioni da morir in quel modo'. Poi non so forse l'intenzione non era cattiva, ma il disegnatore non l'ha trasmessa bene secondo me. Può darsi ad esempio che volesse comunicare stupore per come finiscono certe cose quando invece potrebbe andare diversamente, insieme a una quasi rassegnazione, così si potrebbe intravedere un po' di tristezza per l'accaduto, però rimane una cosa ambigua.

varykino

no no il significato c è , l'ultima poi del portachiavi è epic al cubo

Moonwatcher

Non è escludibile, però se non fosse così forse si potrebbe configurare come diffamazione

Moonwatcher

Sicuro? A me pare che chi si è indignato di più è chi ha rigettato l'intenzione di critica e ci ha visto solo uno sberleffo ai morti.

An.dream

Non si spiega comunque lo stupore per queste vignette di cui ci si accorge solo adesso in Italia. Quando c'è stato l'attentato nessuno sembrava stupito dalle vignette di Charlie, che sono sempre state così.

Venus

Secondo me qui spiega bene il senso della vignetta e della satira: http://www.glistatigenerali.com/rela...a-a-mia-madre/ (spero non l'abbia già postato qualcun'altro sennò scusate il doppio post :P)

Pablo's way

Si spiega con l'ipocrisia di chi accetta la satira solo quando non ne è bersaglio.

lauretum

A me fa indignare il fatto stesso che debbano aver qualcosa da vignettare su qualunque cosa, anche di fronte ad eventi che esigano rispetto e silenzio

Li vedo alla stregua di troll, e ancor peggio lo fanno a scopo di lucro, non dimentichiamo questo aspetto.

lauretum

Il bersaglio della satira è un aspetto rilevante

Un conto è mettere a nudo il potere, un altro fare provocazione sul dolore

C.H. ha tradito lo spirito essenziale della satira, sfociando nel becero trolling

Venus

Secondo me (parere personale) non è cattiveria, ma il senso dell'Italia... Si sono visti "Giornalisti", che intervistava gente appena uscita dalla macerie, tutto per guadagnarsi il "pane". Gli Italiani pensano a cose futili. Al sisma, si pensa prima, non dopo... Dopo rimangono solo quelle povere persone morte. L'italiano non pensa a sistemarsi la casa, perchè pensa "tanto non accade a me", spende soldi su cose futili. Come così anche un parlamentare, pensa ai suoi bisogni, cibo, vestiti, cose sue personali.

E' satira non umorismo.

Pablo's way

Il bersaglio della satira sono la politica, i costumi, la società, e le contraddizioni che le caratterizzano, può piacere o no quello che hanno pubblicato, ciò attiene alla sensibilità e ai gusti di ognuno (a me non piace per cui non lo leggo), ma il messaggio che c'è dietro è chiaro, non si tratta di banale provocazione.

lauretum

Ma non sta scritto dà nessuna parte che sia stata una buona satira

Se la Francia ha chiesto scusa per loro , se la reazione è stata rabbiosa, se loro stessi hanno fatto una vignetta riparatrice, ci può benissimo stare che abbiano fatto una cosa sbagliata, becera e schifosa

Sono umani e fallaci anche loro, e potrebbero anche essere discretamente teste di ca..o come persone, il fatto ne abbiano accoppato qualcuno non lì rende né perfetti né migliori di chicchessia

Venus

Hanno chiesto scusa perchè hanno capito che gli Italiani e non si sono offesi.

Non la reputo buon satira, per via dell'attentato, assolutamente. Solo che... Dovremmo ammettere che noi italiani non siamo messi bene, e c'è un fondo di verità, se non avessimo (parlo al plurale, inteso tutti) pensato alle cose futili, molti si sarebbero salvati, se avessero avuto delle buone case. Anche se molti una cosa non ce l'hanno. In sicilia ci sono casa che nella piantina della città nemmeno dovrebbero esistere... Dove sono i controlli? Non ci sono. Denunci invano, non succede nulla. Non succede nulla, per via del nostro governo.

Gummo

Bravo/a Venus. Il nostro vero governo sono le mafie d'ogni tipo e la minoranza dell'ultra-borghesia intrallazzate fra loro, il governo dell'apparenza va solo a piangere ai funerali mediaticamente rilevanti mentre ammazzano di giorno in giorno la nostra nazione. Comunque C.H. ha sempre prediletto la satira di costume rispetto a quella direttamente politica, seppur io continui a trovarla spesso fumosa.

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