Joseph

Ma da che percentuale della mente è costituito l'inconscio, 1%? 10%? 50%? 99,9%?
Più uno pensa sia grande e più penserà che le persone siano inconsapevoli, quindi più incapaci di scegliere (se uno non vede tutte le caselle di una scacchiera o non conosce tutte le regole di un gioco come può scegliere? Se uno ha un remo per governare una barca a motore?).
Poi come sempre c'è da considerare quanto uno sente davvero quello che pensa razionalmente, quindi la percentuale vera che uno sente che l'inconscio ha non è che quella che pensa che abbia.

claire

Non capisco niente Joseph, con la situazione oggettiva e concreta con cui uno deve fare i conti quotidianamente, cosa c'entra l'inconscio?
Tiri in ballo sto inconscio ma sono conscia di quello che ho davanti, non é che se faccio psicanalisi risolvo qualcosa.

Joseph

L'inconscio ha il suo peso nel determinare emozioni e pensieri che poi rendono più facile o difficile (costoso, faticoso) fare alcune scelte (quotidiane, ma quindi anche nel complesso di una vita intera).
Se è così allora per determinare se uno se l'è cercata bisogna tenere conto di quanto l'inconscio gli rendeva costoso qualcosa, allora davvero si può dire quanto qualcuno si sia impegnato. È diverso se uno non fa nulla perché fare gli costerebbe 1 o perché gli costerebbe 1000.

claire

Ok, ma non vedo cosa c'entri con me e la mia situazia.
Vabé non si potrà sapere al 100% quanto uno se l'é cercata, ma si potrà avere un pensiero su qualcuno senza essere psicanalisti.
Magari il pensiero é sbagliato, ci sta, ma ti assicuro che non vado per strada a gridare a gente che non conosco "te la sei cerataaaa pigro di merdaa" stai sereno.
Le idee che ho sugli altri influiscono ben poco sulle loro vite.

Joseph

No certo, ma il mio era un discorso tutto collegato (se uno capisce un pezzo poi diventa più possibile capire anche gli altri), ti avevo scritto che secondo me (non nel senso che non ne sono sicuro, ne sono certo, ma è comunque una mia opinione) una cosa positiva (e quindi anche una risorsa) che potevi trovare era in un aspetto psicologico sottovalutato, mi hai risposto che non avevi capito del tutto quello che avevo scritto e allora ho cercato di spiegarmi.

claire

Aspetta aspetta che mi interessa...quindi la mia cosa positiva sarebbe quale?

Joseph

Ma non è che ho parlato di un potenziale inespresso psicologico (o peso inutile psicologico di cui liberarsi che è la stessa cosa) che riguarda solo te, ma che riguarda chiunque. Quindi boh era un post praticamente inutile, di cose che in generale sarebbero utili ne conosciamo tutti un'infinità, un consiglio è utile in base a quanto è su misura.
Che riguardi te un po' più che altri è possibile, non saprei valutare.

Però boh in realtà avevi anche capito cosa intendevo e avevi detto che non eri d'accordo: "Io conosco il mio valore. Le mie qualità le riconosco". Quindi stiamo girando in tondo e non so bene perché, sicuramente è anche colpa mia.

XL

Io ho l'impressione che se una persona non fa qualcosa, praticamente in ogni caso non la fa perché questa cosa è valutata (dalla persona stessa) come più costosa (mettendoci dentro tutto) e meno vantaggiosa rispetto ad altre possibilità (in base a quel che sa, crede e conosce ovviamente).

Perché una persona dovrebbe agire in questo o quel senso se non per cause di economia psicologica interne?

Non c'è grande differenza in termini economici tra chi non agisce per pigrizia e chi non agisce per depressione, la differenza è soltanto basata su certe valutazioni morali. Alla fine ogni scelta è sempre determinata dall'assetto economico (predeterminato) perché si sceglierà qualcosa per dei motivi.
La libera scelta (dalla propria mente) non esiste per nessuno, non è una questione di gradi, sono tutti incastrati, il sentirsi disincastrati dalla mente probabilmente rappresenta un'idea illusoria, dalla propria mente nessuno ci esce, l'idea di controllarla è illusoria perché le scelte di controllo sono poi determinate a monte da certi assetti economici.

Io direi che non se l'è cercata nessuno. Se una persona un giorno ha agito in certi modi e non in altri è perché questi altri erano economicamente meno appropriati per lei quel giorno.

claire

Va bene, grazie comunque

XL

Secondo me claire una delle poche cose che bisogna provare a fare è cercare un'attività "scema" in cui immergersi per un'ora (quando la salute te lo permette). Però non dev'essere stressante e deve suscitare interesse.
S'è capito che certi problemi non si riescono a gestire e risolvere, siccome la cosa fa innervosire e si sa che non si può far nulla, bisogna soltanto provare a distrarsi. Si dirà che così non si risolve nulla, è vero non si risolve, ma mi sa che altrimenti comunque non si risolve, si cerca perciò, al minimo, di non peggiorare la situazione.

claire

Sì.
Quando l'angoscia batte forte non mi distrae nulla, ma in altri momenti sì, é l'unica.
E ansiolitici per calmarsi dall'incazzatura della condizione. È assurdo peró, i farmaci li capisco per sistemare le cose "dentro", non per sopportare il fuori.
Grazie.

claire

Se non dico tutte le mie cose, é per vergogna.
Provo una vergogna assurda per la situazione, non per me stessa, per come sono interiormente. Ma per come vivo e come ho vissuto fino a qui.
Mi sembra incredibile essere diventata questa poveretta messa così, le cose che sono successe, boh.
Il bello é che nemmeno avevo grandi sogni e progetti. Ma così é veramente dura, così non pensavo proprio.
E sono piena di trigger, mi rimbombano in testa troppe cose.

claire

Ho solo un rimpianto:non essermi suicidata tanti anni fa, prima di tutte queste sofferenze assurde e inutili.
Ma chi lo sapeva? Anche a essere pessimista uno non la immagina un'escalation del genere.
Questi anni non dovevano essere.
Poi quando muore un ventenne la gente si dispiace perché "aveva tutta la vita davanti". Appunto!
Nel mio caso, se fossi morta a 20 anni, si sarebbero dovuti sparare i bengala e fare una settimana di festa grande.

Nightlights

Purtroppo è difficile consigliare/aiutare attraverso un forum, anche perché certe cose personali magari non vuoi dirle (ed è perfettamente lecito)....quello che ti posso dire se sei in una brutta fase è: ricorda sempre quali sono i bisogni primari che ti servono x sopravvivere; quando hai quelli, il resto è tutto dentro la nostra testa...

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claire

Grazie Ivan

incompresa88

Claire, purtroppo non ho soluzioni per te, ti dico solo che hai tutta la mia solidarietà. Anch'io mi chiedo spesso che cosa ci faccio ancora qui. Molti non capiscono che per alcuni la vita è solo sofferenza, poi si meravigliano se uno si uccide. Alcuni anni fa ho pensato di morire per una malattia, e spesso penso che sarebbe stato meglio così. Purtroppo, non sono morta e ora non ho il coraggio di farlo. Quindi, niente, è una vita di merda, ma avanti così.

claire

Morire é veramente il meno, in alcune circostanze.
Chi ha paura della morte non lo sa, cosa possa significare vivere in certi modi non dignitosi, io non lo sapevo quanti fondi c'erano, e so che non li ho ancora toccati tutti. C'é chi nasce e muore senza averne visto uno, bisognerebbe smetterla con la retorica della "stessa barca", che a me mi si sono azzeccate persone che chiangono e fottono e ogni volta ci casco ed empatizzo, salvo che poi loro non stavano poi così male e si risollevano, e io sprofondo sempre più nella merda, sembra proprio che non me ne si debba risparmiare una di sofferenza, ci sarà qualche dio sadico, o sto scontando vite precedenti di gente di merda.

Nightlights

Si può stare male x tante diversissime ragioni, perché ognuno ha la propria storia e il proprio percorso, purtroppo molte volte ci si sente soli a passare certe fasi ma non è così...e anche quelli che piangono e fottono come dici tu, li riconosci subito, è molto diverso recitare e stare male veramente

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claire

Nel mio caso non parlerei di fasi, una fase calante ci sta nella vita, ma farsi una vita intera che é un'escalation di sfiga é ben diverso.

Inoltre,no,non li riconosci subito, sono subdoli, a volte ti si attaccano solo per sentirsi meno merdine loro con le loro piccole sfighette rapportandosi a te.

Nightlights

Qui il territorio si fa spinoso, io non è che vada molto fiero delle sfighe che c'ho sinceramente XD...ma cmq non mi metto a sminuire quelle degli altri, poi direi che se c'è veramente voglia di venirsi incontro le sfighe bisognerebbe alleggerirsele a vicenda, uno che vuole il pacchetto perfetto dall'altra parte mi sembra piuttosto egoista

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