Parliamo di Incel e Red Pillati?

[Mollusco]

Originariamente inviata da untipostrano

Bah oddio questo discorso è valido fino ad un certo punto eh! C'è cmq la scuola come luogo di conoscenze ( perché ricordiamocelo una buona volta: già arrivare a 19 anni senza aver mai toccato una donna non è normale!)e diversi incel hanno pure frequentato l'università risultando lo stesso completamente invisibili al sesso opposto per cui l'ambiente in sé non garantisce nulla se alla base non ci sono i requisiti per piacere!!

Svalvolato dice che quello che conta e' avere un giro sociale di un certo valore, non che l'ambiente e' determinante. Se tu frequenti l'universita' ma non hai un giro sociale decente, significa che alla base ci sono gia' dei problemi (probabilmente non di estetica) e la conseguenza inevitabile e' che resti invisibile anche al sesso opposto.

Nessuno di quelli che la donna ce l'ha, e' isolato socialmente. Puo' capitare che non abbia amici per scelta, perche' non gliene frega niente, ma le capacita' ce le ha. Chi non ha capacita' di avere conoscenze, capacita' di relazionarsi con gli altri, di intrattenere relazioni sociali, a prescindere dal sesso (che sia con il proprio sesso o con il sesso opposto) nasce solo e resta solo. A prescindere dall'estetica.

[claire]

"La donna ce l'ha"

[Svalvolato]

Originariamente inviata da untipostrano

Bah oddio questo discorso è valido fino ad un certo punto eh! C'è cmq la scuola come luogo di conoscenze ( perché ricordiamocelo una buona volta: già arrivare a 19 anni senza aver mai toccato una donna non è normale!)e diversi incel hanno pure frequentato l'università risultando lo stesso completamente invisibili al sesso opposto per cui l'ambiente in sé non garantisce nulla se alla base non ci sono i requisiti per piacere!!

Frequentare altre persone in determinati contesti (scuola, uni, lavoro) è un conto, avere un giro sociale e capacità di crearsi una rete di amicizie, relazioni ecc..., è un altro.

Per moltissime persone (io per primo, ma direi che è un leitmotiv per chi frequenta questo genere di forum), al di fuori dei contatti scolastici e lavorativi non esiste poi una reale vita sociale.

Finché si tratta di scambiare due chiacchere in ufficio o all'intervallo ok, ma una volta usciti non ci sono inviti a feste di compleanno o ad uscire, e le notifiche di WA restano desolatamente vuote.

Essere in un ambiente che "incentiva" in qualche modo la socialità (anche solo banalmente per il fatto di esserci obbligato a passare diverse ore al giorno per anni) e riuscire a sfruttarne le potenzialità e a crearsi una rete sociale sono due cose diverse.

Di sicuro siamo d'accordo che se già alla fine delle superiori si è a zero o quasi in questo ambito è un primo campanello di allarme, non perché non ci saranno altre occasioni, ma perché è soprattutto da giovani che si forma il carattere e le capacità di relazionarsi con gli altri; rimanere indietro significa poi, molto spesso, entrare in un circolo vizioso in cui si sarà sempre meno in grado di avere una vita relazionale soddisfacente.

[Patatrac!]

Allora ragazzi come procedono gli scavi? A che livello siamo, è lontano il centro della terra? Mentre si scavava avete trovato qualcosa di interessante? Tipo petrolio, metalli preziosi, gemme preziose, la rete fognaria degli antichi etruschi o la dentiera di carlo magno? Buona serata!

[Sasuke]

Originariamente inviata da Patatrac!

Allora ragazzi come procedono gli scavi? A che livello siamo, è lontano il centro della terra? Mentre si scavava avete trovato qualcosa di interessante? Tipo petrolio, metalli preziosi, gemme preziose, la rete fognaria degli antichi etruschi o la dentiera di carlo magno? Buona serata!

This never gets old

YouTube

[Mollusco]

Originariamente inviata da claire

"La donna ce l'ha"

Cos'e'? E' troppo patriarcale dire "ho una donna"? Mai sentito una ragazza dire "ho un fidanzato"?

[Sasuke]

Originariamente inviata da Mollusco

Cos'e'? E' troppo patriarcale dire "ho una donna"? Mai sentito una ragazza dire "ho un fidanzato"?

Devi essere più inclusivoe prova a imparare il corsivoe da una maestrinae


https://www.youtube.com/shorts/faDkKYPyMgo

[Unspecified]

Ma non era vietato da regolamento?

[Mollusco]

Originariamente inviata da Unspecified

Ma non era vietato da regolamento?

Non sono esperto, ma mi pare di avere capito che il regolamento vieta di sostenere e di propagandare idee redpillate, non di criticarle.

[Tragopan]

Per me i concetti propagandati di incel e red pill non fanno altro che scavare ancora più a fondo la fossa in cui già sono, riempiendo la testa di terminologie, paranoie, fissazioni su minchiate che spingono soltanto a rinforzare la prigione in cui già si trovano. Sono idee molto limitanti.

Muttley sembra uno dei più esperti qui dentro sull'argomento e come vedo che spara uno di quei termini, mi viene subito da saltare il messaggio perché già si percepisce il grado di paranoia che crea anche solo conoscere quella terminologia.

[Sickle]

Originariamente inviata da Svalvolato

Di base la redpill ha un senso, ma non tiene conto, o non ne tiene abbastanza, dell'importanta del carattere e in generale del "giro sociale" (a meno che non lo faccia rientrare nello "status", che però in molti casi mi sembra solo un doppione del "money").

da quello che ho potuto capire per "status" si intende la reputazione chè uno ha... non è necessariamente sinonimo di "money"... ad esempio uno che ha la reputazione di essere un duro che non si fa mettere i piedi in testa da nessuno ha un buono status... al contrario uno che si fa sottomettere e viene considerato uno sfigato ha un cattivo status...

[Keith]

Quello di incel e red-pillati è un mondo falso. Ho frequentato per un po' quei forum, ora non più.
E' pieno di gente che si fa problemi che non esistono, quando invece hanno perlopiù problemi caratteriali e di immaturità. I brutti veri sono il 5-10%
La maggior parte hanno avuto rapporti free, e sono in cerca di sesso o relazioni. Vanno in palestra, viaggiano, e fanno vita normale.
Pensare all'incel come un caso umano fuso con la sua cameretta è lontano dalla verità. Ce ne sono, ma è una esigua minoranza.

[Mollusco]

Originariamente inviata da Sickle

... ad esempio uno che ha la reputazione di essere un duro che non si fa mettere i piedi in testa da nessuno ha un buono status... al contrario uno che si fa sottomettere e viene considerato uno sfigato ha un cattivo status...

Certo, ma la reputazione del duro parte da chi ha il carattere del duro, che ti ribalta solo con lo sguardo quando fai qualcosa che non gli va. Quindi a monte c'e' sempre quel carattere a cui la redpill nega il valore di elemento di attrazione (dice che vale solo dopo che una relazione e' cominciata, non prima).

[Sickle]

Originariamente inviata da Mollusco

Certo, ma la reputazione del duro parte da chi ha il carattere del duro, che ti ribalta solo con lo sguardo quando fai qualcosa che non gli va. Quindi a monte c'e' sempre quel carattere a cui la redpill nega il valore di elemento di attrazione (dice che vale solo dopo che una relazione e' cominciata, non prima).

questo non è vero... la redpill non nega l'importanza del carattere... quella è la blackpill che è un'altra cosa...

[Mollusco]

Originariamente inviata da Sickle

questo non è vero... la redpill non nega l'importanza del carattere... quella è la blackpill che è un'altra cosa...

Non sono esperto, lo premetto. Io sapevo che la redpill dava importanza al carattere come elemento secondario, non primario per l'attrazione. Vale a dire: il carattere conta quando con la donna ti ci sei gia' messo insieme, non prima quando la devi attrarre.

[Warlordmaniac]

Originariamente inviata da Sickle

da quello che ho potuto capire per "status" si intende la reputazione chè uno ha... non è necessariamente sinonimo di "money"... ad esempio uno che ha la reputazione di essere un duro che non si fa mettere i piedi in testa da nessuno ha un buono status... al contrario uno che si fa sottomettere e viene considerato uno sfigato ha un cattivo status...

Originariamente inviata da Mollusco

Certo, ma la reputazione del duro parte da chi ha il carattere del duro, che ti ribalta solo con lo sguardo quando fai qualcosa che non gli va. Quindi a monte c'e' sempre quel carattere a cui la redpill nega il valore di elemento di attrazione (dice che vale solo dopo che una relazione e' cominciata, non prima).

Ma da solo col carattere del duro puoi anche fare ridere. È un mix di cose.
Il carattere viaggia su un piano differente di Look, Money e status. Può essere la causa e quindi è presente in tutti e tre.
Col carattere migliori il Look, se ti dai da fare in palestra e spendi i soldi in vestiti firmati, trapianti di capelli, accessori, cura della pelle ecc.
Col carattere migliori il Money, perché magari sei un bravo venditore, un bravo persuasore e con le persone ci sai fare, quindi vendi bene i tuoi prodotti o le tue lezioni, gestisci il personale senza andare in burnout.
Col carattere migliori lo status perché ti renderai utile socialmente, sarai percepito meno sostituibile e crescerai di rango.
Il carattere è quindi quasi sempre la causa alla base dei fattori attrattivi, in più è la conseguenza di questi fattori attrattivi perché se hai i feedback dall'esterno il tuo carattere cambia perché aumenta quella che molti chiamano sicurezza di sé.

[Mollusco]

Originariamente inviata da Warlordmaniac

Col carattere migliori il Look, se ti dai da fare in palestra e spendi i soldi in vestiti firmati, trapianti di capelli, accessori, cura della pelle ecc.

Col carattere il look "migliora" (ma in realta' spesso si tratta di fattori innati o determinati nella prima infanzia, quindi solitamente e' e resta tale negli anni) soprattutto in modo piu' semplice e spontaneo. Per esempio la postura, il modo di muoversi di tutto il corpo, tutte cose che emanano sicurezza e forza, o insicurezza e disagio. Poi l'espressione del volto, quella involontaria intendo*, anche in questo caso comunicando forza o debolezza (penso all'espressione dei depressi per esempio).

* lo preciso perche una volta Barracrudo, che non aveva delle eccezionali capacita' di comprensione dei testi per usare un eufemismo , capi' che era un'espressione voluta e mi replico': "Si, certo, basta sorridere....stendiamo un velo pietoso...".

[Warlordmaniac]

Originariamente inviata da Mollusco

Col carattere il look "migliora" (ma in realta' spesso si tratta di fattori innati o determinati nella prima infanzia, quindi solitamente e' e resta tale negli anni) soprattutto in modo piu' semplice e spontaneo. Per esempio la postura, il modo di muoversi di tutto il corpo, tutte cose che emanano sicurezza e forza, o insicurezza e disagio. Poi l'espressione del volto, quella involontaria intendo*, anche in questo caso comunicando forza o debolezza (penso all'espressione dei depressi per esempio).

* lo preciso perche una volta Barracrudo, che non aveva delle eccezionali capacita' di comprensione dei testi per usare un eufemismo , capi' che era un'espressione voluta e mi replico': "Si, certo, basta sorridere....stendiamo un velo pietoso...".

La postura fa parte del Look, ok.
Ma se il carattere guida la postura (in parte), anche il corpo guida il carattere.
Nel corpo ci sono neurotrasmettitori che guidano la tua postura.
Il comportamento guida la tua postura (6 ore al giorno gobbo sul cellulare, fanno danni)posturali) e la postura fa parte del Look.
Quindi è tutto collegato.

[Sickle]

Originariamente inviata da Mollusco

Non sono esperto, lo premetto. Io sapevo che la redpill dava importanza al carattere come elemento secondario, non primario per l'attrazione. Vale a dire: il carattere conta quando con la donna ti ci sei gia' messo insieme, non prima quando la devi attrarre.

diciamo che per la redpill non è di primaria importanza... ma comunque conta... mentre per la blackpill il carattere conta 0...

[muttley]

Originariamente inviata da Tragopan

Muttley sembra uno dei più esperti qui dentro sull'argomento e come vedo che spara uno di quei termini, mi viene subito da saltare il messaggio perché già si percepisce il grado di paranoia che crea anche solo conoscere quella terminologia.

Ero chiaramente ironico, spero si capisca.
Comunque, analizzando le teorie redpill, c'é sempre un fondo di verità, la vera problematica consiste nelle pretese di esattezza scientifica dei suoi promotori. La disciplina del LMS può avere dei fondamenti empirici, ma quando si scende nel dettaglio si realizza che la quantità di variabili è talmente ampia da rendere difficilissimo schematizzare le dinamiche umane di attrazione in modo così rigido.