Bluevelvet93

Sì, ma almeno cercarle bene

Labocania

--- Moderazione ---

Fryma

Cosa c'è di strano? Io ho messo in chiaro sin dall'inizio che non sono sociofobica, lo sono stata in passato, avere relazioni non è un reato.

Non è esatto. Ho detto di cercare mentori che possano fare da esempio, persone che hanno vissuto situazioni analoghe e le hanno superate, nessuno meglio di loro è in grado di aiutare gli altri.

Parla per te, non per gli altri, non ne hai nessun diritto.

Questa va bene? Sono sufficientemente brutta adesso?


Mi avevano avvertito che in questo forum ci sono diversi uomini repressi, sfigati con le donne, e che prima o poi mi avrebbero attaccato.
Questa tua ultima frase ne è la dimostrazione.

Anedonia

Senti frima, ma a te ti sembra normale avere il ragazzo e poi mettere una tua foto nell'avatar come se stessi cercando di rimorchiare qualcuno? perchè solitamente è così che si fa, e non mi meraviglierei

Wolferstein

Scusa ma provocare gratuitamente solo per il gusto di farlo non mi sembra un grande modo di comunicare. Non fraintendermi, capisco benissimo come ci si può sentire, perché pure io mi sento molto apatico e senza desideri. Però forse se ci si sforza a non farsi prendere troppo dal proprio malessere (che è pure forte lo capisco) magari si riesce anche a essere a comunicare meglio con gli altri e forse pure ad avere un minimo di empatia in più. Almeno io la penso così!

Fryma

ed anche se lo fossi non saprei i tuoi problemi che sono sicuramente diversi dai miei, poi sei fortemente prevenuta con te una psicoterapia non potrebbe mai funzionare.

Scusami tanto NoSurrender, un attimo prima mi dici chiaramente questo:

e poi dopo:

Cioé mi stai dicendo che dato che non sei uno psicologo (quindi essere psicologi è un fattore assolutamente necessario), non sei in grado di spiegare uno dei molti strumenti che la psicoterapia ti ha insegnato.

E quindi il mio discorso torna:

Ora: tutto questo non è un controsenso?
Se io per esempio vado a fare un corso per imparare a dipingere con la pittura a olio, un corso base, il minimo indispensabile, e al termine affermo di aver imparato questo questo e quest'altro, se davvero me lo hanno insegnato e ho imparato, quindi lo so usare, il che equivale ad avere quello strumento, ad avere quella capacità specifica, per ragion di logica devo almeno essere capace di spiegare a qualcun altro: se mischi il blu con il giallo otterrai il verde, giusto?

E' vero che ogni persona, per carità, ha la sua situazione, ma per esempio, suppongo che molte persone che si sono iscritte qui è perché hanno il problema della Sociofobia, che è lo stesso per tutti, e nel bene e nel male le possibili soluzioni sono circoscritte a non più di un certo numero, o mi vuoi far credere con questa frase:

che se dallo Psicologo Sempronio si presentano 100 pazienti con il problema della Sociofobia, stesso identico problema per tutti, e magari questi 100 pazienti hanno sfortunatamente per lo Psicologo 100 origini diverse per lo stesso problema, 100 cause diverse, esistono 100 strumenti specifici e diversi l'uno dall'altro per risolverli? O uno per tutti? Come la mettiamo?
Perché nel primo caso non mi sembra umanamente possibile che una persona può avere le soluzioni per così tante persone diverse l'una dall'altra.

Wolferstein

Nel mio caso ci sono andato per diversi anni, non è servito a molto. Devo ammettere però che forse ho iniziato ad andarci quando il mio disturbo si era già consolidato da un po' di tempo perché mentivo a me stesso prima ancora che agli altri e non volevo ammettere che qualcosa non andava anche se in fondo lo sapevo. Nel mio caso devo dire che nessuna psicoterapia avrebbe potuto ridarmi le esperienze non fatte nei primi anni di vita che sono state la base del mio disturbo......però io parlo solo per me, molto probabilmente per qualcun altro la situazione è diversa.

Bluevelvet93

Fryma lo psicologo contestualizza il tutto anche se ci sono delle cose che in linea generale valgono per tutti. Sempre per tornare al discorso del medico, esistono malattie che presentano differenze anche significative a seconda dei casi e anche la cura non è solo una ma bisogna avere un quadro completo per poter intervenire.

Fryma

A me non mi pare normale che una persona pensi che mettere una propria foto di se stessi equivalga a rimorchiare, questa è una distorsione della realtà, mi dispiace per te ma stai facendo acqua.
Io ho messo una foto della mia faccia perché non ho problemi a mostrarla, ce l'ho da quando sono nata e voglio che le persone mi identifichino con quella, non con l'immagine di una fatina, il mio cantante preferito o non so chi altro.
L'unica cosa che non è reale è il mio nick, ma perché non voglio che si risalga alla mia identità.
Non solo mi stai dando della persona vanitosa, ma anche di una persona non corretta che è qui per rimorchiare quando è già impegnata con un'altra persona, e il tutto come ti hanno già detto altri, in modo gratuito.
Bè, se proprio un giorno, dovesse saltarmi per la testa di mettere le corna al mio ragazzo, non ho bisogno di farlo qui, basta che vado nel primo locale di Firenze, è più facile e meno faticoso.

Fryma

Stavamo parlando di psicologia o psichiatria?


Perché il primo non è un medico, non ha studiato medicina e non può prescrivere farmaci, che come tutti sappiamo si prescrivono per le malattie.

Io apprezzo i tuoi interventi e sono sicura che quello che dici è vero, ma sei sicuro che tutto quello che c'è scritto nel DSM è vero?
Sentirsi tristi può davvero essere una malattia?
Sentirsi arrabbiati può davvero essere una malattia?
La mancanza di fiducia in se stessi è una malattia?

Lo sai che ci sono tante tante persone che provano le emozioni che ho appena citato perché magari effettivamente è successo un qualcosa, e potrebbero essere anche giustificate, prendiamo per esempio un lutto improvviso e inaspettato. Poi cosa fanno, si concentrano sul quel determinato evento rimanendo li ad osservarlo, e non guardando più le cose belle che hanno intorno, lasciandole perdere, morire. Quell'evento diventa la loro vita, e dato che è spiacevole, la loro esistenza sarà tale, ma se alzassero un attimo lo sguardo e guardassero a 40 cm dal loro naso si accorgerebbero che quello non è altro che uno dei tanti pezzettini della loro esistenza. O sbaglio?
Può essere l'abitudine a guardarsi solo i piedi, una malattia?

Bluevelvet93

Stavamo parlando di psicologi, era un' analogia e non volevo dire che avessero lo stesso lavoro, quanto una modalità di agire simile.

Sì quei casi possono essere sinonimo di un problema, ma messa così è un pò come dire che se ho mal di stomaco allora ho un tumore. Tieni poi conto che il DSM ha dei criteri oggettivi ricavati da osservazioni scientifiche. Poi ovvio che non sia la verità, anzi, ma lo stesso discorso si potrebbe fare per la sempre citata medicina che è sempre anche essa in continua revisione come praticamente tutte le scienze.

NoSurrender

No no no, non mi hai chiesto semplicemente di spiegare "gli strumenti che la psicoterapia mi ha insegnato", ma strumenti che anche tu possa utilizzare.

Cio'è:
E io ti ho risposto che le soluzioni ai miei problemi non possono andare bene per i tuoi problemi o per quelli di altri, perchè siamo persone diverse e con problemi diversi. Io ti posso anche dire tutti i problemi che ho avuto con i miei genitori, riportarti i consigli illuminanti del psicoterapeuta che mi hanno fatto stare molto meglio, ma a te non possono essere d'aiuto perchè non è così che funziona! Chiaro il concetto?


E' un controsenso paragonare un corso di arte alla una psicoterapia, ed è anche un controsenso continuare ad avere questa idea quando ci sono sia pazienti in cura psicoterapeutica e studenti di psicologia, che ne sanno di cosa stanno parlando, che ti dicono che non è come credi, ma tu insisti con la tua idea sbagliata! Non è come credi!

No qui ci sono persone con sociofobia, altri hanno il disturbo evitante della personalità, altri hanno problemi legati al disturbo ossessivo compulsivo, altri soffrono di ansia, altri hanno attacchi di panico eccetera eccetera. Ognuno di noi ha un passato diverso che ha causato forme diverse di disturbi ed ogniuno ha un modo di ragionare diverso e di conseguenza un intervento terapeutico adatto alla persona che lo porterà a stare meglio e guarire.
Pensi che chi ad esempio ha il dep abbia gli stessi problemi uguali identici? No, c'è chi pur avendo un corpo normale ha il terrore di mettersi in costume ed altri, come me, no.
Oppure, sempre parlando di persone che soffrono di dep, c'è chi ha come più grande problema affrontare il mondo del lavoro e chi invece se ne frega, va a lavorare tutti i giorni ma magari ha il terrore di andare a fare la spesa.
Quindi le "soluzioni circosrcitte" non esistono, esistono soluzioni adatte ad ogni singolo individuo.

No, non è "lo stesso identico problema per tutti."

La mettiamo che invece è sempre così: ognuno ha il suo problema ed ognuno ha il suo modo di reagire. La terapia per intervenire di solito è una soltanto, ma va adattata al paziente e bisogna che il terapeuta glie la trasmetta creando empatia così poi il paziente può capirla. Altrimenti sarebbe sufficiente studiare psicologia per guarire, ma purtroppo non è così...sarebbe troppo facile!

Peppemetal81

Un' altro poser da aggiungere alla lista "ignora(n)ti"...

Labocania

--- Moderazione ---

Maldoror

http://www.mccoaching.info/il-metamodello-di-banlder-e-grinder/

La stragrande maggioranza dei problemi delle persone è tutta una questione di cattiva comunicazione con se stessi e con gli altri, se riesci a diventare consapevole di certi meccanismi ti assicuro per esperienza personale e di tante altre persone, che più niente potrà dominarti. [/QUOTE]


Fryma sei FUORI CONTESTO COMPLETAMETE ! Durante un attacco psicotico mi metto a cercare i link su inteRnet e mi risolvo il problema secondo te? Ci sono col cervello, lo posso usare più del 15 % ? O magari mentre parlo coi fantasmi gli chiedo se mi trovano un Manule di guarigione? Ste maniere superficiali fanno innervosire.

reknub

desiderare morire è una malattia?
mi spieghi il tuo manualino come la cura?

reknub

forse il nome fobia sociale non t'aveva aiutato?

Maldoror

Le provocazioni da cretini e i marpioni imbecilli sono ammessi .invece.tanto le dicono in pvt le loro minkiate.Fryma non ha fatto Nick nè niente.Allora bisogna chiudere tutti i topics in cui ci sono insulti generali (visto che in questo sito può entrare chiunque ) e anche quelli dove ci si insulta da soli.Modera come mangi...

lupo-solitario

solo per sfogarsi

milton erickson

[QUOTE=NoSurrender;1129828]No no no, non mi hai chiesto semplicemente di spiegare "gli strumenti che la psicoterapia mi ha insegnato", ma strumenti che anche tu possa utilizzare.

Cio'è:


E io ti ho risposto che le soluzioni ai miei problemi non possono andare bene per i tuoi problemi o per quelli di altri, perchè siamo persone diverse e con problemi diversi. Io ti posso anche dire tutti i problemi che ho avuto con i miei genitori, riportarti i consigli illuminanti del psicoterapeuta che mi hanno fatto stare molto meglio, ma a te non possono essere d'aiuto perchè non è così che funziona! Chiaro il concetto?
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Giusto, però è anche vero che la psicoterapia sconta il suo essere tuttora una forma di artigianato, più che di scienza. Spesso si basa più sull'intuito e sull'esperienza del singolo che su dei protocolli validi per tutti.

Questa almeno è la mia esperienza. Poi dipende: sicuramente la corrente cognitivio-comportamentale è più attenta alla validazione scientifica, altre sono molto più attaccabili da questo punto di vista