Milo

Si ma nella maggior parte dei casi dare più diritti ad una determinata categoria di persone porta direttamente o indirettamente la diminuzione di diritti e privilegi di un'altra.

Labocania

@Moonwatcher: mi figuravo uno scenario un po' più ampio di quello rappresentato da una semplice strada o piazza teatro di una protesta, un futuro nel quale l'infinita schiera delle libertà, insieme all' irresponsabilità e alla licenza guideranno l'umanità verso meravigliosi reami...

Weltschmerz

C'è libertà d'espressione.
Purtroppo la gente si esprime anche sui cazzi degli altri.

muttley

In che modo avverrà che dando ai gay la possibilità di sposarsi le libertà degli etero diminuiscano?

Clend

Ma puoi spiegare dettagliatamente in che modo la concessione dei diritti ai gay possa portare alla rovina della società? No perché io non riesco proprio a immaginarmelo

kasper-me

Non capisco la protesta, e che senso abbia.....
...sopratutto che senso abbia negare diritti ad altri

...detto questo propenso per la libertà d'espressione; ma propendo anche di più alla libertà delle persone, ed in questo specifico caso sto paese é ai limiti dell'oscurantismo medievale !!

Equilibrium

Tutto sto casino secondo me nasce da una constatazione mai avvenuta...ossia, gay si nasce o si diventa?
Immaginate una società un cui è appurato che gay si nasce
Immaginate una società in cui è appurato che gay si diventa
Immaginate una società dove non si è ancora capito, anzi no, questa non la immaginate, non serve, è la nostra

zoe666

ecco tolte le parole di bocca

barclay

Concordo. È come una manifestazione dei bianchi, nel Sudafrica pre-Mandela, per il mantenimento dell'apartheid o una manifestazione degli uomini, nel 19° secolo, contro la concessione del diritto di voto alle donne.

zoe666

E la cosa folle è che sto movimento si definisce movimento per la libertà.
" La libertà ci riguarda e ci interpella tutti, per questo occorre scendere in piazza, non per odio verso qualcuno, ma per amore verso tutti e fermamente contro la violenza di chi vuole imporci un pensiero unico, metterci gli uni contro gli altri e tapparci la bocca o zittire le coscienze." ( dal lor manifesto su internet )

No, non odiano nessuno, dicono solo che i diritti devono restare solo a loro e non a minoranze da loro poco gradite.

Moonwatcher

E anche appurato, la differenza dove sarebbe? Mi sfugge. Sono molte le situazioni in cui si acquisiscono diritti perché si diventa qualcosa; tanto per fare un esempio: quando si diventa maggiorenni. Ora, se diventando omosessuali si ottenessero maggiori diritti dell'essere eterosessuali, potrei capire l'obiezione, ma quelli che vengono richiesti sono né più né meno gli stessi diritti.

Moonwatcher

Sì, ma allora a maggior ragione scendici perdio, che cosa aspetti? Dico sul serio, lotta per il mondo che vuoi, tanto più che siete pochi, hai visto come si devon mettere a due metri di distanza ste sentinelle?

Ti dico solo una cosa: se vuoi scendere in quella piazza devi anche accettare che ci possa essere chi ti definisce medioevale e, persino, che ci possa essere chi ti viene a prendere a pugni in bocca. Sia chiaro che non approvo la seconda, perché sono contrario alla violenza (la prima la approvo invece ), ma lo Stato non può controllare i comportamenti e tanto meno la mente e la bocca di ogni singola persona, può soltanto fare leggi, utilizzare le forze dell'ordine, ecc. Se qualcuno riuscisse a prenderti a pugni per quello che vuoi dire, lo Stato non potrà far altro che punirlo, ma intanto i pugni te li sarai presi. Questo in nuce mi sembra il lamento e il vittimismo di chi vuole la libertà di opinione e di espressione, ma non vuole subire alcuna conseguenza per ciò che ha da esprimere. Ed è anche il caso di Barilla: egli doveva poter dire tutto ciò che voleva, ma gli altri non avrebbero dovuto operare puerili boicottamenti, strumentalizzazioni e insultarlo. Ma la libertà di espressione non finisce dove inizia quella degli altri.

Ovviamente in questo contesto di vittimismo è coerente tu ci sguazzi, visto il forum di cui fai parte, i problemi per cui ti sei iscritto qui e l'assetto "fobico" della tua mente.

tersite

mah non ho seguito tutta la vicenda ...
ma credo che abbiano il diritto di manifestare anche loro , lo so che il PUP
non ammette che anche la destra possa manifestare residuo di una concezione totalitaria della politica ...
cmq personalmente sono favorevole alle unioni gay , non parlerei di matrimonio però se due siano uomini, donne, fratelli , amici decidono di vivere insieme lo stato dovrebbe tutelare i loro diritti , adottare dei figli quello è un altro paio di maniche

tersite

l'avvento del PUP : Pensiero Unico Progressista

Oblomov

si manifesta per esprimere la propria opinione. se cominciamo a dire quali opinioni possono essere manifestate siamo proprio messi male.
La manifestazione in oggetto è stata pacifica e non violenta.
La violenza è arrivata da attivisti dei centri sociali.
Già la sinistra moderata in Italia si è sputtanata da sola.
Poi se ci si mette pure quella estrema direi che siamo proprio alla frutta.

Moonwatcher

Ti racconto una storia.

C'è un gruppo di amici che organizzano delle uscite. L'amico X viene sistematicamente escluso da queste uscite. Ad un certo punto, però, avviene un'apertura da parte del gruppo verso l'amico X e questi viene invitato a partecipare a un'uscita. L'amico Y si risente per questo e si sente discriminato. In virtù di quale dinamica egli può sentirsi discriminato? Ho posto già in passato questa domanda, ma l'unica cosa che siano stati in grado di provare è che, per Y, il senso dell'uscita viene a modificarsi rispetto a come lo vedeva lui, con la partecipazione di X. Perché questo significhi discriminazione è però tuttora avvolto nel più fitto mistero. Se qualcuno riuscisse a farvi luce gliene ne sarei grato.

Warlordmaniac

Credo che alla base delle menti più pensati delle sentinelle ci sia la questione delle adozioni verso genitori dello stesso sesso, che però non è paragonabile all'esempio che hai fatto tu.

Moonwatcher

Io ammetto che possano manifestare, ma mi riservo il diritto di definire la loro manifestazione una vera e propria idiozia.

Moonwatcher

Questo ci può stare, ma, ripeto, non è discriminazione verso nessuno. Se poi si vuole affermare che ci si batte per il diritto dei bambini di avere un padre e una madre allora già ci vedo un minimo più di senno. Fermo restando che personalmente non vedo alcun fondamento logico nel fatto che un bambino debba essere necessariamente cresciuto da un uomo e una donna.

tersite

argomento delicatissimo, prob un bambino chiede di essere amato ed educato
e non di che orientamento e sesso son i suoi genitori, la società (per ora) la pensa diversamente