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Vecchio 07-10-2014, 18:34   #21
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L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
No non si sta parlando delle sentinelle degli xmen ( purtroppo ), ma di questi qui : http://www.ilfattoquotidiano.it/2014...i-gay/1144741/

Cosa ne pensate?
è giusto permettere una manifestazione ( per quanto totalmente pacifica ) che chiede apertamente di non dare diritti a parte di una popolazione, e che è contro una proposta di legge contro l'omofobia perchè sentono di avere il diritto di poter insultare liberamente chi non è nato col loro orientamento sessuale?
Da quel che leggo in giro, la legge Scalfarotto non consisterebbe nel dare diritti ai gay, ma a iperdifenderli come succede spesso con le donne.
Mi sento più vicino alle sentinelle che ai settari della sinistra radical chic.
Vecchio 07-10-2014, 18:54   #22
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Da quel che leggo in giro, la legge Scalfarotto non consisterebbe nel dare diritti ai gay, ma a iperdifenderli come succede spesso con le donne.
Mi sento più vicino alle sentinelle che ai settari della sinistra radical chic.
http://lanuovaferrara.gelocal.it/fer...ione-1.9514759

iperdifenderli?
Vecchio 07-10-2014, 18:55   #23
Esperto
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Originariamente inviata da _Diana_ Visualizza il messaggio
Sacrebleu
ma che dicono???????? non posso veder video
Vecchio 07-10-2014, 18:57   #24
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L'avatar di super unknown
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
avevo letto i motorini gay , mi si è palesata subito un'immagine stile questa :
hahahaha!! m'hai fatto cappottare e lo smartphone e la sua tastiera... si però, ci metto anche del mio
Vecchio 07-10-2014, 18:59   #25
~~~
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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
ma che dicono???????? non posso veder video
Alcuni esempi:

se mi innamoro di un cavallo non posso pretendere che il mio amore venga istituzionalizzato
se mi innamoro di un maiale non posso pretendere che il mio amore venga istituzionalizzato
mio figlio deve essere libero di rifiutarsi di giocare con un bambino che ha due mamme
se vogliono amarsi che lo facciano di nascosto, in segreto
se vado a una festa a me mi da fastidio vedere due uomini che si coccolano, che si vaseno
gli omosessuali dovrebbero andare in analisi perché hanno parecchi problemi
Vecchio 07-10-2014, 19:07   #26
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da ~~~ Visualizza il messaggio
Alcuni esempi:

se mi innamoro di un cavallo non posso pretendere che il mio amore venga istituzionalizzato
se mi innamoro di un maiale non posso pretendere che il mio amore venga istituzionalizzato
mio figlio deve essere libero di rifiutarsi di giocare con un bambino che ha due mamme
se vogliono amarsi che lo facciano di nascosto, in segreto
se vado a una festa a me mi da fastidio vedere due uomini che si coccolano, che si vaseno
gli omosessuali dovrebbero andare in analisi perché hanno parecchi problemi

poveri figli loro che cresceranno omofobi e schizzati ( e se son gay, poveretti che brutta vita che avranno ).
Si, meglio dei figli educati da loro con le loro belle idee.
Vecchio 07-10-2014, 19:23   #27
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da ~~~ Visualizza il messaggio
Il livello è deludente.
Vecchio 07-10-2014, 19:36   #28
Esperto
L'avatar di Milo
 

Cmq fa riflettere che gli omofobi manifestino pacificamente e i gay invece siano violenti ed aggressivi(almeno questa è l'impressione che mi ha fato il video) è davvero un mondo al contrario....
Vecchio 07-10-2014, 19:57   #29
Esperto
L'avatar di muttley
 

Diritto a manifestare un dissenso? Si
Manifestare un dissenso contro il ddl sull'omofobia? Forse, almeno finché non si saprà in cosa consiste e come è strutturato, onde evitare possibili misuse di questo decreto.
Manifestare contro le unioni civili tra omosessuali? Assolutamente no, sono una conquista di civiltà assieme al diritto all'aborto e al divorzio, e contribuirebbero ulteriormente alla laicizzazione di questo paese.
Vecchio 07-10-2014, 20:13   #30
Banned
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
iperdifenderli?
Non ho letto il testo del ddl ma non credo nemmeno io che si parli di iperdifesa.

La Legge Reale-Mancino di partenza però è discutibile.
Io sono più per la libertà d'opinione assoluta, limitandomi a perseguire e punire solo quelle condotte che scaturiscono in reato contro la persona (es. violenza).
E' un dato di fatto, spostando il discorso sul piano politico e puramente teorico, che ci sia un incitamento all'odio, alla discriminazione ed alla violenza nei confronti del fascismo.
Per carità, non condivido gran parte dell'ideologia fascista (a parte forse l'autarchia ed il corporativismo rivisti) però, sempre teoricamente, sono due pesi e due misure.
La Legge nasce con l'intento di tutelare la discriminazione però, paradossalmente, non copre tutti i casi.
Ciò non toglie, come già ribadito, che non sia d'accordo con l'omofobia (non mi reputo omofobo e non l'appoggio) così come non sono d'accordo col garantire maggiori tutele rispetto ad un eterosessuale, anche in presenza di atteggiamenti discriminatori.
Sono per la persecuzione delle discriminazioni, non per l'iperprotezione.
Vecchio 07-10-2014, 20:39   #31
Esperto
L'avatar di Labocania
 

L'interrogativo la dice lunga su come vorrebbero vederla applicata la legge sull'omofobia certe persone...
Toh che sorpresa! qualcuno su un certo tema la pensa diversamente dalla massa amorfa e ha il coraggio di manifestarlo.
Vecchio 07-10-2014, 20:50   #32
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Cmq fa riflettere che gli omofobi manifestino pacificamente e i gay invece siano violenti ed aggressivi(almeno questa è l'impressione che mi ha fato il video) è davvero un mondo al contrario....
Assolutamente no. Come vedi anche nelle altre diatribe sulla sessualità, chi ha una posizione tradizionalmente conservatrice è meno aggressivo di chi ha una posizione progressista, che nel nome della libertà tira fuori il manganello.
Vecchio 07-10-2014, 20:57   #33
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Il livello è deludente.
quoto, come riuscire a passare dalla parte del torto pur avendo tutte le ragioni del mondo
la legge sull'omofobia è discriminante e semplicemente apre la via ad un altro obbiettivo

non entro troppo nel merito perchè scoppiano sempre i flame in quanto sono argomenti che toccano il profondo delle persone, ed è proprio per questo che sono argomenti sui quali è quasi impossibile confrontarsi in quanto le strumentalizzazioni sono facili, basti pensare al movimento lgbt che non fa altro che manovrare le persone avendo addirittura la pretesa di uniformare il pensiero di decine o centinaia di milioni o boh non so quanti siano i gay nel mondo
dall'altra parte affianco a movimenti seri, anzi pure all'interno degli stessi entra di tutto, da pazzi esaltati religiosi (di una religione tutta loro, fabbricata su misura) a gente che semplicemente sceglie una bandiera senza sapere neppure il perchè per finire a gente che non può vivere senza un "nemico"
il tizio che legge vestito da nazista lo vedo bene a sfilare al gay pride con gli estroversogay in calze a rete -_-
sono parte dello stesso carrozzone

io sul tema dei diritti agli omosessuali sono convinto che la soluzione arriverà dai gay e dalle lesbiche, solo loro possono liberarsi da una ideologia creata da chi? boh, non si sa, e guidata da chi? boh, non si sa....
ad un certo punto è fisiologico, ci sarà gente stufa di esser rappresentata come fosse una unica testa pensante e reclameranno la libertà ad esempio di potersene strafregare di sposarsi e di riconoscere senza problemi che il matrimonio è tra uomo e donna, il che non vuol dire che l'amore non possa essere tra uomo e uomo o donna e donna, non vuol dire che i diritti non possano essere riconosciuti a due donne o a due uomini (cioè non 4, intendevo a coppie, non esageriamo ._.)

il problema è che quando ci sono queste contrapposizioni scatta sempre un odio allucinante per le persone, il che porta solo a sbagliare
perchè odiare i gay? non ha senso, perchè odiare chi sostiene che il matrimonio è tra uomo e donna? non ha senso ugualmente, non ci si ascolta mai e non si possono mai sentire le ragioni e le spiegazioni, ciascuno ascolta solo la propria campana e vede l'altro come nemico
così hanno tutti torto (a parte i tizi di prima che sposandosi in 4 piglierebbero il doppio degli assegni famigliari, chiamali scemi ._.)

ecco questo è un discorso conciliante, molto figo, ma non vuol dire che non abbia le mie idee, io sono per il matrimonio vero, senza storpiature, ma sono a favore di riconoscere alle coppie non sposate i diritti ed i doveri del caso, nelle suddette coppie includo anche quelle dello stesso sesso, ma la cosa va studiata bene, approfondita, spiegata, fare le cose alla cacchio fa solo del male a tutti

purtroppo invece spesso questi argomenti sono trattati da una parte con forzature fuori dalla legge (vedi la notizia di oggi dei sindaci) e dall'altra la si risolve come fatto negli ultimi 100 anni "silenziando" il tutto sperando che sia più facile non affrontare il tema, e qui anche la chiesa cattolica ha le sue colpe (e così ho dato lo zuccherino pure ai pippo civati del forum....)(ahahahah i sinistri ormai hanno solo pippo civati dalla loro parte vabbè scusate non c'entrava molto, ma la cosa fa ridere)

fine.
avevo un'altra cosa da scrivere ma non la ricordo più, la cosa di pippo civati me l'ha fatta uscire di mente
Vecchio 07-10-2014, 21:04   #34
Banned
 

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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
chi ha una posizione tradizionalmente conservatrice è meno aggressivo di chi ha una posizione progressista, che nel nome della libertà tira fuori il manganello.
Molti conservatori hanno manifestato aggressività ed efferatezza maggiori nel "sottobosco".
Emblematiche in tal senso sono le repressioni della dittatura militare argentina nei primi anni '80.
Guardatevi Garage Olimpo.

Comunque l'assenza di aggressività non implica la maggior sensatezza di un'idea.
Personalmente, sono un sostenitore dell'uso della forza, anche con intento offensivo, in molte situazioni quando non risulta più percorribile la strada del confronto e del dialogo.
Vecchio 07-10-2014, 21:09   #35
Esperto
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Una cosa però è giusto puntualizzare: perché vietare le unioni civili tra persone non eterosessuali? Il movimento delle sentinelle in piedi ha finora strumentalizzato la questione del diritto al dissenso per nascondere uno dei loro propositi di base, ovvero opporsi a queste unioni. E' quanto meno contraddittorio appellarsi ad un diritto di libertà quando tra le proprie rivendicazioni spicca la ferma volontà di vietare una libertà a qualcuno.
Vecchio 07-10-2014, 21:09   #36
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L'avatar di Inosservato
 

vabbè che guevara non è certo un conservatore, eppure lui organizzò i campi di concentramento per i gay tanto per dirne una
Vecchio 07-10-2014, 21:12   #37
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Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
perchè odiare chi sostiene che il matrimonio è tra uomo e donna?
Un conto è sostenere un'idea, un conto è vietare de facto a chi ha opinioni diverse di accedere a un'istituzione come quella matrimoniale.
Sapete come la penso comunque in fatto di matrimonio, per me andrebbe abolito per chiunque
Vecchio 07-10-2014, 21:13   #38
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
vabbè che guevara non è certo un conservatore, eppure lui organizzò i campi di concentramento per i gay tanto per dirne una
Vabbé, e voi ommini de chiesa siete contro gli invertiti ma avete tra le vostre fila numerosi pedofili che invece di denunciare avete sempre coperto...almeno finché vi è stato possibile farlo
Vecchio 07-10-2014, 21:17   #39
Banned
 

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Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
vabbè che guevara non è certo un conservatore, eppure lui organizzò i campi di concentramento per i gay tanto per dirne una
Si tratta di una PERSONA e non dell'IDEA.
Io mi sento progressista ma non condivido assolutamente l'idea dei campi di concentramento e condanno quest'idea nello specifico.

Sono anche d'accordo sul fatto che due persone omosessuali possano essere una coppia.

Di norma io analizzo OGNI idea e non la escludo solo perché non appartiene alla mia parrocchia, tant'è vero che condivido alcune idee puntuali tipiche del conservatorismo, guadagnandomi le critiche di persona "non di sinistra" da parte dei fanboy di turno.
Vecchio 07-10-2014, 21:21   #40
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Molti conservatori hanno manifestato aggressività ed efferatezza maggiori nel "sottobosco".
Emblematiche in tal senso sono le repressioni della dittatura militare argentina nei primi anni '80.
Guardatevi Garage Olimpo.

Comunque l'assenza di aggressività non implica la maggior sensatezza di un'idea.
Personalmente, sono un sostenitore dell'uso della forza, anche con intento offensivo, in molte situazioni quando non risulta più percorribile la strada del confronto e del dialogo.
Non volevo dire che è una regola assoluta, ma maturatasi nella modernità.
Cioè, il razzismo più grave è quello verso chi ha già subito soprusi: ebrei, neri, mi fermo qui. Quindi posso tranquillamente dire "maledetti crucchi", mentre non mi sarà perdonato facilmente un "maledetti ebrei". Nella sessualità la questione è simile, dove gli iperprotetti sono donne, mignotte, omosessuali e libertini vari.
Michelle Obama ha detto tranquillamente che le donne sono più intelligenti delle donne, un po' come anni fa Rita Levi Montalcini disse che i neri sono più intelligenti dei bianchi; nessuna polemica in entrambi i casi.
Gli anticlericali dicono tranquillamente che i preti sono tutti pedofili, senza vergognarsi e senza nessuno che dica loro di non generalizzare. Sono i nuovi nazisti.
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