Selezione naturale - Pagina 2

-GUERRIERO-ITALIANO- · 04-03-2009, 01:02

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Originariamente inviata da pard

Ma alla fine l'uomo e` sempre stato per lo meno tribale, quindi non penso moriremmo a casaccio, piuttosto secondo me saremmo schiavi di qualche "figo", e lo prenderemmo anche nel culo (letteralmente) da quelli piu` forti di noi (cioe` tutti).
Quindi essere umani sfigati e` peggio che animali difettosi perche` ci aspetta una vita di disprezzo e approfittamento da parte dei nostri simili che non ci lasciano neanche crepare in pace.
Maledetti froci!

maledetti bastardi semmai i gay sono una minoranza ghettizzata come noi

-GUERRIERO-ITALIANO- · 04-03-2009, 01:11

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Originariamente inviata da -Dama-del-Drago-

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Originariamente inviata da Milo

Io spero che un giorno la genetica risolva tante cose e che si porti via tanta sofferenza.

Sarebbe davvero bello. :roll:

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Originariamente inviata da -GUERRIERO-ITALIANO-

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Originariamente inviata da pard

Ma alla fine l'uomo e` sempre stato per lo meno tribale, quindi non penso moriremmo a casaccio, piuttosto secondo me saremmo schiavi di qualche "figo", e lo prenderemmo anche nel culo (letteralmente) da quelli piu` forti di noi (cioe` tutti).
Quindi essere umani sfigati e` peggio che animali difettosi perche` ci aspetta una vita di disprezzo e approfittamento da parte dei nostri simili che non ci lasciano neanche crepare in pace.
Maledetti froci!

maledetti bastardi semmai i gay sono una minoranza ghettizzata come noi

Una volta, ora non direi che sono ghettizzati, lo sono di più i fobici depressi mi sa.

in parte hai ragione.....volevo solo affermare che non sono i gay i nostri aguzzini ma ben altra gente quindi non ha senso dire maledetti froci :roll:

valmor · 04-03-2009, 01:46

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Originariamente inviata da pard

Ma alla fine l'uomo e` sempre stato per lo meno tribale, quindi non penso moriremmo a casaccio, piuttosto secondo me saremmo schiavi di qualche "figo", e lo prenderemmo anche nel culo (letteralmente) da quelli piu` forti di noi (cioe` tutti).
Quindi essere umani sfigati e` peggio che animali difettosi perche` ci aspetta una vita di disprezzo e approfittamento da parte dei nostri simili che non ci lasciano neanche crepare in pace.

Difatti l'animale difettoso finisce per morire e si chiude lì, noi invece, chi più chi meno, viviamo una vita di difficoltà, fobie, dovendo subire (pre)giudizi negativi se non proprio disprezzo a causa della nostra introversione e mancanza di normalità sociale. Comunque bisognerebbe vedere quanto è minore della media il tasso di sociofobici che si riproducono, alla fine il fatto di non riuscire a trasmettere i propri geni dà un pò l'idea di essere stati scartati.

esposizione · 04-03-2009, 11:25

Tutto questo thread non ha delle fondamenta valide.

Non esiste la storia della selezione naturale, ci sono delle persone fantastiche che si beccano il cancro, rispondetemi, anche per loro c'è selezione naturale ??? Loro non si meritano di morire, specie se hanno una bella famiglia, un bel lavoro ecc....

Quindi la selezione naturale non è un aromento valido.

Semmai c'è una selezione sociale, per cui chi ha problemi è al margine della societa' fa piu' difficolta' a sopravvivere, fa piu' difficolta' ad avere una vita soddisfacente...
ma dipende dalla societa' non dalla natura.

Joker · 04-03-2009, 12:39

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Originariamente inviata da esposizione

Tutto questo thread non ha delle fondamenta valide.

Non esiste la storia della selezione naturale, ci sono delle persone fantastiche che si beccano il cancro, rispondetemi, anche per loro c'è selezione naturale ??? Loro non si meritano di morire, specie se hanno una bella famiglia, un bel lavoro ecc....

Si, c'è.
E' solo che c'è anche l'inquinamento, quindi il cancro può o meno arrivare anche in base ad esso.

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Originariamente inviata da esposizione

Quindi la selezione naturale non è un aromento valido.
Semmai c'è una selezione sociale, per cui chi ha problemi è al margine della societa' fa piu' difficolta' a sopravvivere, fa piu' difficolta' ad avere una vita soddisfacente...
ma dipende dalla societa' non dalla natura.

Se fossimo più animali che umani potremmo anche essere naturalmente assassini, o addirittura cannibali.
Il fatto che la società occidentale sia relativamente "sicura" (e neanche ovunque, e neanche in ogni strato sociale) ha fatto si che emergessero altri problemi che possono sembrare ugualmente gravi quanto quello di non arrivare al giorno dopo. Ma non dovremmo dimenticare che in altre situazioni la vita può non avere alcun valore e per difenderla potrebbe essere necessario lottare ne più ne meno come farebbe un animale.
Insomma, natura ovunque.

Fabiofilosofo · 04-03-2009, 14:01

Volevo rispondere alla Sublime Dama sull'argomento "scientificamente provato" dell'angoscia negli animali non-umani..è altamente probabile che anche animali non-umani provino forme di quella che noi chiamiamo depressione e "angoscia",ma c'è un ABISSO con ciò che sente l'umano.
L'angoscia umana,come una volta mi capitò di dire,è una peculiarità della Natura Umana, che di fronte all'infinita possibilità di scelta, alla libertà di essere e di non essere, comprende come l'esistenza sia una perenne ed ineliminabile Angoscia. Per non provare Angoscia non dovremmo essere mai nati. Ma,abbiamo detto,cosa provoca l'Angst? La LIBERTA' e la POSSIBILITA'-
L'animale è prettamente Istinto,non sa dire-di-no alla vita,come diceva qualcuno,cosa che invece l'uomo fa e che gli permette di spezzare il vincolo della "natura matrigna". Sarebbe interessante consultare le fonti scientifiche di cui parlavi,ma vorrei che gli scienziati ne sapessero un pò di più di filosofia oltre che di biologia e chimica...

Fabiofilosofo · 04-03-2009, 14:37

Ti assicuro che non era una presa in giro il mio post..Che gli animali possiedano una Psiche e dei sentimenti come i nostri (che siamo animali) è fuori di dubbio. Ma noi possediamo quella cosa che si chiama Ragione, che è la nostra Croce e insieme la nostra Arma. La paura è un sentimento tipico di chi "vive", anche un topo prova paura,non v'è dubbio. Ma non riflette sul SENSO della propria paura e sulla sua causa..semplicemente "prova" paura.
Ottima considerazione sul dubbio e la curiosità..concordo pienamente

mark010 · 04-03-2009, 15:15

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Originariamente inviata da esposizione

Non esiste la storia della selezione naturale, ci sono delle persone fantastiche che si beccano il cancro, rispondetemi, anche per loro c'è selezione naturale ??? Loro non si meritano di morire, specie se hanno una bella famiglia, un bel lavoro ecc....

Quindi la selezione naturale non è un aromento valido.

E' selezione naturale comunque. Anche gli animali piu' forti in natura possono morire per malattie

Fabiofilosofo · 04-03-2009, 15:52

Le storie dei cani depressi o "fobici" si spiegano sulla base di una tipica Analogia: vedo il mio cane triste e parlo di "depressione", vedo il mio cane spaventato nel vedere un altro cane e parlo di "sociofobia".Insomma,applico le categorie antropologiche al resto del Mondo.

esposizione · 04-03-2009, 16:19

Non è selezione, è solo natura...

Nessuno è al riparo dalla vita, dall'imprevedibilita' della natura.
Uno puo' essere ricco e bello e poi fa un esame e gli diagnosticano una malattia inguaribile...

Le differenze tra uomini ed animali sono immense, se fossimo animali neanche staremmo qui ad usare il PC.... poi se voi vi considerate animali
pazienza...

Fabiofilosofo · 04-03-2009, 18:11

So benissimo che la depressione non è "l'esser tristi". Contesto proprio il fatto che "i comportamenti degli animali non si distinguono in modo così diverso da quelli dell'uomo". Esistono molti studi anche in tal senso.

BadDream · 04-03-2009, 21:03

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Originariamente inviata da -Dama-del-Drago-

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Originariamente inviata da BadDream

Magari vi fosse davvero una selezione naturale! sarebbe tutto molto più semplice: a quest'ora, dopo millenni di storia, saremmo già estinti da un bel pezzo e un Forum simile non esisterebbe. Vivrebbe solo gente felice e soddisfatta.

Ma purtroppo credo che i mali racchiusi in questa comunità non siano genetici o ereditari, quanto legati principalmente all'ambiente in cui si vive e soprattutto si cresce, alle esperienze traumatiche, alla "sfortuna" (intesa come "caso avverso" non come entità maligna che colpisce gli individui a suo piacimento).

Quindi, a mio avviso finché esisterà il mondo, esisteranno fobici, depressi, e altre mille sofferenze... le persone come noi continueranno ad essere emarginate, isolate, perseguitate... senza che il genere umano possa finalmente evolvere all'utopia di una vita felice e senza problemi.

D'altronde, la Depressione è un male tipico del genere umano.

Non direi che la depressione è un'esclusiva solo umana, pare che sia scientificamente provato che anche alcuni animali possano soffrirne, soprattutto quelli che vivono a contatto con l'uomo.

Si pensa addirittura che alcune bestie siano angosciatissime prime di essere portate al macello... eppure non dovrebbero saperlo ma lo sentono...

Sì beh, ma in quel caso si parla (con tutto rispetto) di depressione con la d minuscola...

e comunque in senso lato... quel che intendevo dire è che la Depressione vera e propria mi pare legata alla autocoscienza, alla capacità di riflettere su se stessi e sulla propria condizione esistenziale, che è una caratteristica esclusiva dell'uomo...

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Originariamente inviata da -Dama-del-Drago-

pare che sia scientificamente provato che anche alcuni animali possano soffrirne, soprattutto quelli che vivono a contatto con l'uomo

ecco, non credo sia una coincidenza :wink:

muttley · 04-03-2009, 22:13

Posso fare un'osservazione un po' OT? Secondo me chi vive in città farebbe meglio a non tenere degli animali: rischia di farli crescere in un ambiente ostile e alieno alle loro abitudine, può arrivare a compromettere lo sviluppo del loro normale equilibrio fisiologico. Ho saputo di persone residenti nella grande metropoli che amano circondarsi degli animali più astrusi, come i serpenti boa, in appartamenti da 100 mq...non vi dico i problemi logistici nel poterli nutrire (una volta ogni tot bisogna "sfamarli" con animali vivi!), persone che lasciano girare topi (sic!) per casa perché fa tanto trendy e altre amenità di questo tipo.
Lasciamo gli animali ai loro habitat naturali (anche se a forza di cementificare ogni cm quadrato di terra è rimasto ben poco dei loro habitat). E questo dovrebbe valere anche per i mammiferi più "classici", come cani e gatti.

harmattan · 04-03-2009, 23:37

Feci lo stesso pensiero qui tempo fa :P

http://www.fobiasociale.com/postp146...hlight=#146345

Le possibilità di trasmettere il proprio corredo genetico per un sociofobico uomo mi sa sono quasi al livello di chi nasce con tare genetiche :? se le due cose non sono proprio collegate...

L'uomo come gli altri esseri viventi a livello di specie elimina i suoi geni difettosi...però c'è anche da dire che questo processo avviene anche x fattori ambientali: un invito a cambiare aria la vedo io quando tutto ci rema contro