sei vegetariano/vegano? - Pagina 9

Winston_Smith · 25-11-2011, 00:49

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Originariamente inviata da muttley

Cosa è buono e cosa non è buono è soggettivo

Non sai quanto ti quoto: io infatti ho spiegato benissimo cosa è buono per me

Winston_Smith · 26-11-2011, 03:01

Qui ci sono buoni spunti di riflessione, secondo me.

http://www.albanesi.it/Alimentazione/vegana.htm

muttley · 26-11-2011, 03:23

L'articolo dimentica però di citare un'altra fra le cause che portano le persone ad adottare una dieta vegana (ed è il motivo per cui anch'io sarei propenso a questa dieta se avessi un maggiore spirito di sacrificio), ovvero il boicottaggio dell'industria zootecnica, troppo legata a sprechi e inutili sovrapproduzioni alimentari.

Allocco · 26-11-2011, 09:54

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Originariamente inviata da sempreinfuga

Evidentemente non sai di cosa parli..

Con il dovuto rispetto, è chiaro...
Confermo parola per parola il mio post...
Scritto pensando ad uno scenario realistico in cui tutti gli esseri umani siano vegetariani, un'utopia vera e propria...
(ma non per i motivi che hai giustamente confutato..)
(ammetto anche di aver fatto una scelta di termini ambigua, ma necessaria..)

Ad ogni modo non sarei dovuto entrare in questo argomento, non ho potuto esimermi perchè trascinato dal subdolo lavaggio del cervello di quei video... davvero detestabili.
E come ne sono entrato ne esco, io non ho ambizioni di proselitismo.

Kavin Casey · 03-12-2011, 23:27

Io credo che l'uomo sbagli facendo ciò che fa, non sono nè vegetariano nè vegano ma la società moderna ha trasformato in vere e proprie fabbriche o catene di montaggio le induestrie alimentari, e ciò è profondamente sbagliato.

Eppure non sopporto quei vegani che pertano in giro il loro credo cercando di redimere la gente con falsità scientifiche allucinanti.
Forse sono io ignorante in materia, però non capisco come si possa dire che gli uomini non digeriscono la carne, io la mangio da sempre e non ho mai avuto problemi (mi riferisco a fatti e persone realmente incontrati) e molte altre cose che, davvero, non riesco in nessun modo a comprendere.

Non voglio sembrare polemico, è una semplice curiosità rivolta ai vegani che frequentano il forum, per capire se quello che ho beccato io era un vegano-complottista o è una posizione comune tra i vegani.

Kitsune · 04-12-2011, 01:28

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Originariamente inviata da Kavin Casey

Io credo che l'uomo sbagli facendo ciò che fa,

Vogliamo fare una gara a chi sbaglia di più?

Quote:

L’agricoltura consuma circa il 70% dell’acqua che viene utilizzata al mondo.
Di questo 70% quasi la metà è destinata all'allevamento, di quest'altra fetta solo 1,3% è destinata a dissetare gli animali.
All'agricoltura va il 95% dell'acqua potabile nei paesi in via di sviluppo, i paesi in cui si soffre maggiormente la sete, dove si trovano circa tre quarti di tutte le terre agricole nel mondo.
L'acqua utilizzata per produrre 5 kily di carne è pari a circa l'uso totale mensile di una numerosa famiglia occidentale.
Per un chilo di proteine animali occorre un volume d'acqua 15 volte maggiore di quello necessario alla produzione della stessa quantità di proteine vegetali.
Il pianeta ha sete perché l'12% della popolazione mondiale consuma abbondantemente carne, si può quindi dire che l'agricoltura del pianeta li vede quasi esclusivamente come consumatori finali.
In media, secondo la FAO, occorrono da 1.000 a 2.000 litri d’acqua per produrre un chilo di grano, e da 13.000 a 15.000 litri per produrre la stessa quantità di carne da bovini alimentati con cereali.
Di contro la quantità di acqua potabile di cui ha bisogno quotidianamente un essere umano si aggira appena tra i 2 e i 5 litri, mentre invece ogni giorno “mangiamo” una media di 2.000 litri di acqua a persona.
Significa che mangiando un hamburger di mucca da 100gr si fanno fuori 1400 litri.
Ne consegue che l’effettivo consumo giornaliero d’acqua a persona è 1.000 volte superiore alla quantità stimata dell’acqua che beviamo.
Si prevede che per il 2030 la popolazione mondiale passerà dagli attuali 7 miliardi a 8.1 miliardi. Per riuscire a stare al passo con l’accresciuta domanda di cibo, ed anche tenendo conto di un aumento nella produttività delle risorse idriche, si stima che per il 2030 dovrà destinarsi all’agricoltura un 14 per cento in più d’acqua per riuscire ad ottenere quell’incremento del 55 per cento necessario per compensare l’aumento della popolazione.
1,1 miliardi di persone non hanno accesso facilmente all'acqua, 2,6 miliardi non dispongono di acqua per servizi igienici adeguati.
Il 95% del fabbisogno nutritivo nel mondo è soddisfatto da pochi prodotti di origine vegetale proveniente solamente da 30 tipi di specie.
Di questo 95% il 50% è coperto da tre specie: grano, riso e mais.
Si stima che se tutta la popolazione mondiale dovesse consumare tanta carne quanto gli occidentali servirebbero terre coltivabili pari a sette pianeti simili alla terra.
Se tutta la popolazione mondiale diventasse vegetariana immediatamente la fame nel mondo cesserebbe di esistere poiché "solo" 1.300.000.000 persone potrebbero essere nutrite con "solo" il grano e la soia consumati "solo" dai bovini negli allevamenti intensivi.
La principale fonte di assunzione di diossine negli uomini avviene attraverso il consumo di carne, caseina, uova e pesce.
60.000.000 di persone muoiono di fame ogni anno.
Il perfezionamento in negativo della moderna catena trofica dell'uomo attraverso gli allevamenti intensivi sta distruggendo l'ecosistema della terra e mette in ginocchio la maggior parte della popolazione umana stessa.

Questo non è catastrofismo, sono statistiche, dati.. questa è la realtà.
Non c'è menzogna o complotto in quanto detto.
Chi vuole mangiare carne può continuare a farlo ma rimarrà sempre e comunque con le fette di prosciutto sugli occhi.
Se fossi nato qualche secolo fa sicuramente non sarei stato vegetariano.
Io ho scelto di vedere, ho scelto la conoscenza e ho preso una decisione importante che mi ha cambiato la vita, quella di non essere più complice di questo abominio, l'abominio che l'uomo compie in questo tempo.

Milo · 04-12-2011, 11:17

Secondo me l'abomio è che siamo in 7 miliardi e siamo in aumento,bisogna porre subito un freno a questo anormale irresponsabile e demenziale crescita demografica.

Singolar · 04-12-2011, 12:14

....................

Miky · 04-12-2011, 12:57

Quote:

Originariamente inviata da zucchina

ah si, siccome ci mette più tempo per essere digerita, comincia prima a decomporsi dentro il corpo producendo putrescina e cadaverina più di quanto non avvenga nei carnivori....quanto facciano effettivamente male boh

io non ho mai sentito di nesusno, per esempio, allergico alla carne!
Ci stanno allergie alle fragole, noci, noccioline, uova, crostacei, al latte. C'è chi ha le celiachia ed è allergico al glutine....
ma mai ho sentito uno allergico alla carne, quindi mi viene da pensare che sia faciel da assimilare e l'uomo è carnivoro fin dai tempi delle caverne miloni di secoli fa.

muttley · 04-12-2011, 13:27

Quote:

Originariamente inviata da Milo

Secondo me l'abomio è che siamo in 7 miliardi e siamo in aumento,bisogna porre subito un freno a questo anormale irresponsabile e demenziale crescita demografica.

L'antropofagia è la soluzione!

LeonardKraditor · 04-12-2011, 13:45

Quoto Singolar in tutto e per tutto

LeonardKraditor · 04-12-2011, 14:06

Quote:

Originariamente inviata da zucchina

12 anni vegetariano senza "sgarri" e poi hai cambiato idea? ma come è successo?

Anche mia sorella ha cambiato idea come Singolar nel corso degli anni.
Non è un caso isolato.

Kavin Casey · 04-12-2011, 14:53

Quote:

Originariamente inviata da Kitsune

Vogliamo fare una gara a chi sbaglia di più?

Questo non è catastrofismo, sono statistiche, dati.. questa è la realtà.
Non c'è menzogna o complotto in quanto detto.
Chi vuole mangiare carne può continuare a farlo ma rimarrà sempre e comunque con le fette di prosciutto sugli occhi.
Se fossi nato qualche secolo fa sicuramente non sarei stato vegetariano.
Io ho scelto di vedere, ho scelto la conoscenza e ho preso una decisione importante che mi ha cambiato la vita, quella di non essere più complice di questo abominio, l'abominio che l'uomo compie in questo tempo.

Esatto, bravo, proprio ciò che intendevo. Sono d'accordo con i vegetariani sotto questi aspetti, ed è giusto fare qualcosa sotto questo punto di vista. Il mio post era indirizzato a quelli che ti accusano perchè mangi carne e invetano balle scientifiche per farti desistere insultando tra l'altro la tua intelligenza (Immancabile il "Tu credi alla medicina ufficiale, che è tutta corrotta e dice falsità manovrata dal governo, puoi dimostrarmi che hanno ragione?" "E tu puoi dimostrare che la tua medicina ha ragione?" [segue un minuto di silenzio]), quelli che puntano più al catastrofismo piuttosto che all'argomentazione.

(Questo post mi ha fato tornare in mente una cosa

: http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/...ad_ignorantiam)

Singolar · 04-12-2011, 16:35

.......................

JohnReds · 04-12-2011, 16:49

Quote:

Originariamente inviata da Singolar

Sono stato vegetariano per una dozzina di anni, poi ho cambiato idea.
Sono scelte come tante, in sé non sono migliori né peggiori; l'unica cosa che mi rende orgoglioso è che in quei 12 anni non mi sono mai permesso di fare la predica a chicchessia, anzi, le prediche le subivo.
Tirando le somme, da vegetariano dovevo sorbirmi pistolotti continui sulla supposta pericolosità/ipocrisia/inutilità della mia scelta, da onnivoro devo sopportare lo spocchioso moralismo di vegani e vegetariani. L'unica costante è che ci vuole una pazienza infinita.
Perché le persone non si limitano a essere quello che sono senza trifolare i didimi al prossimo?

Quote:

Originariamente inviata da Singolar

Ci ho pensato a lungo sia prima di diventare vegetariano sia prima di tornare a non esserlo, e per "a lungo" non intendo un paio di settimane, ma tre o quattro anni.
Adesso non sto a spiegarti i motivi che mi hanno spinto nelle due scelte, perché sarebbero spiegazioni lunghe e inutili.
Gli anni passano, le esperienze si accumulano e la conoscenza di se stessi e del mondo anche, in questo cambiamento inevitabile alcune scelte fatte vengono confermate, altre no. Nel mio caso mi sono reso conto che non aveva più alcun senso per me essere vegetariano. Siccome non mi considero un essere monolitico e immutabile, ho assecondato questa nuova consapevolezza, non farlo mi avrebbe solo danneggiato.
Ascoltare se stessi è una pratica salutare, di sicuro molto più del fanatismo.

Molto belli questi due post, il primo è condivisibile, il secondo è interessante per la bella prospettiva di vita. Mi sembra il modo migliore per affrontare queste cose, sono scelte che uno deve sentire, non è possibile giungere a queste conclusioni per ragionamenti o deduzioni logiche..e il moralismo supponente è ridicolo in ogni caso.
Anch'io qualche pagina fa mi sono posto in modo ideologico (contro il vegetarianismo), però mi accorgo ora che è sbagliato.

Lian · 04-12-2011, 16:52

Io seguo una dieta prevalentemente ovolattovegetariana. Mangio carne un paio di volte al mese, quasi sempre bianca (pollame), che di solito acquisto dalla filiera corta assieme alle uova e al formaggio.

Diciamo che il problema non è mangiare carne, ma un suo consumo eccessivo, che finora l'uomo non si era mai potuto permettere su così larga scala (le masse contadine erano prevalentemente vegetariane, mentre la gotta era "la malattia dei nobili" - e nella preistoria l'uomo adattava la sua alimentazione all'ambiente).
In ogni caso, la carne non è importante tanto per la questione dell'apporto proteico (risolvibile anche dai vegani con le combinazioni cereali-legumi-frutta oleosa), quanto per l'apporto del complesso vitaminico del gruppo B (in particolare la vitamina B12, che si trova solo in prodotti di origine animale, e che di fatto costringe i vegani all'uso di integratori e alimenti "arricchiti").
(Spero di non aver scritto sciocchezze, se qualche vegetariano\vegano vuole correggermi mi farà un grosso piacere ^^).

Personalmente, credo sia giusto riflettere su ciò che si mangia, è un atto molto importante sia per la nostra salute (basta pensare alla quantità di cibo che ingeriamo ogni anno - come si può pensare, a livello molto semplicistico, che la sua qualità non possa avere effetti sul nostro organismo?) sia per come ci relazioniamo con gli altri e con l'ambiente. Quindi cerco di essere abbastanza attenta e informata.

Milo · 04-12-2011, 17:40

Quote:

Originariamente inviata da muttley

L'antropofagia è la soluzione!

Non è cattiva idea,ma penso basti un pò di attenzione per risolvere il problema pillola o preservativo e c'è da mangiare per tutti...

Kitsune · 04-12-2011, 17:53

"Sentire" non significa un bel niente.
Razionalmente posso mettere tutto quello che provo per iscritto, lo dimostro sotto tutti i punti di vista.. poiché questo è il linguaggio della comunicazione esplicativa, ovvero l'obiettivo del dialogo.
Coloro che si oppongono o offrono visioni alternative ma non riescono a replicare allo stesso modo non presentano valide argomentazioni per me, non vi è alcun contributo che io possa analizzare e quindi non sono riassumibili in elementi costruttivi.

Rorschach. · 04-12-2011, 18:16

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Originariamente inviata da JohnReds

il moralismo supponente è ridicolo in ogni caso.

E se chi facesse moralismo avesse ragione? Se non lo facesse perché vuole avere ragione ma per una giusta causa?
Se tu vedi uno che butta una cartaccia per strada non avresti voglia di rimproverarlo?

brokenrose · 04-12-2011, 21:16

Sono vegetariana.