"Sei pesante, sei pesante" - Pagina 3

cuginosmorfio · 12-01-2023, 15:43

Secondo me non sei pesante se non per il fatto che ti sei fissato con la tua oneitis (così si dice?) e l'idealizzazione che una donna vicino a te possa risollevarti la vita. Mi rendo però conto che il calore umano abbia il suo peso specifico all'interno delle nostre vite, è inutile girarci intorno.
Da soli si è una persona, accanto ad altri, un'altra.

Poi, se le ragazze che frequenti ti trovano pesante, significa solamente che non stai conoscendo/frequentando ragazze e/o ambienti adeguati al tuo pensiero/stile di vita. Devi avere la forza di perseguire il tuo obiettivo ma renderti conto che probabilmente potresti non raggiungerlo all'interno del tui paese/città.

Black_Hole_Sun · 12-01-2023, 15:51

Non me ne abbiate ma i post troppo lunghi (troppo dal mio punto di vista) non li riesco a leggere, anzi solo vedere certi muri di testo mi intimorisce. Sarà una mia superficialità ma accade lo stesso con le persone logorriche che parlano e parlano senza freni, non le seguo.

Non nascondo che a volte nutro un po di invidia verso queste persone dotate di urgenze espressiva ed eloquio (che sia scritto o verbale) che io non avrò mai in questa vita.

Però in tutto sincerità non è una cosa che riesco ad apprezzare, preferisco leggere poche righe ma in grado di comunicare emozioni immediate e profonde.

pokorny · 12-01-2023, 15:57

Ricordi? Ne parlavamo in un altro topic (mi pare "il vostro pensiero in questo momento") e proprio per il tipo di starting post di questo topic.

Winston_Smith · 12-01-2023, 15:58

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Originariamente inviata da pokorny

Winston pretende che non gli si facciano diagnosi a distanza e tutta una serie di zone di rispetto verso la sua persona ed estende questa sua visione del mondo ad altri escludendo che per esempio qualcuno potrebbe gradire una diagnosi a distanza da un incompentente. Ma allo stesso modo pretende che chiunque sia libero di ammorbare il prossimo e che nessuno gli possa dire niente, equiparando il tutto a una norma legale esistente nella sua fantasia secondo la quale il perfido mondo esterno vorrebbe mettere a tacere il singolo individuo.

Strawmanare che passione.
Occhio che le parole sono importanti, in firma ho scritto che non sono gradite le diagnosi a distanza, dove vedi la pretesa? Vuoi impedirmi anche di esprimere il mio dissenso? E meno male che sono io quello che pretende e prevarica...
E poi, a qualcuno potrebbero risultare gradite o potrebbe non risentirsene più di tanto? Irrilevante, il mio pensiero resta sempre che siano un grosso esempio di scorrettezza dialettica (i due interlocutori non sono più alla pari nello scambio di opinioni, ma uno si pone sul podio del "dottore" che sa meglio del "malato" quale sia il suo bene e il bene in generale, ha la scienza dalla sua e quindi vince facilmente ogni disputa).
Anche riguardo alla seconda parte: dov'è che avrei scritto che non si può trovare pesante un dato modo di esprimersi? Ho anche detto che gli altri non sono tenuti a venirvi incontro... Quello che ho contestato è casomai che chi si comporta o si esprime in maniera "alternativa" debba lui sentirsi tenuto a conformarsi alle preferenze della maggioranza, espresse attraverso norme sociali non meno vincolanti di quelle legali ("non bisogna spiegare tutto parola per parola"). Dove cavolo la vedi la prevaricazione?
Poi ovviamente vedo che torna più comodo darmi del visionario, si vede che le logiche del branco e l'effetto gregge sono un parto della mia fantasia...

XL · 12-01-2023, 16:00

Noi non sappiamo come interagisci dal vivo con le persone, come facciamo a darti consigli?

Alcuni utenti di questo forum suppongono erroneamente che lo stile comunicativo scritto tenuto in un forum risulta uguale a quello parlato di persona, ma non c'è nulla di più sbagliato.

Conveniva chiederlo direttamente alle persone che ti hanno detto di essere pesante cosa intendevano.

Dovresti darci quantomeno altre informazioni su cosa fai e come ti comporti dal vivo.

Sei loquace, silenzioso, come interagisci nei contesti sociali?

Dal vivo penso che possa esser percepita come pesante in un gruppo una persona recalcitrante nei confronti di una serie di iniziative, la cosa però diventa relativa al gruppo di riferimento.

Ad esempio non so, a scuola capitava che i compagni di classe organizzassero qualcosa insieme e tu non partecipavi nonostante avessero cercato di coinvolgerti?

Una certa rigidità e poca elasticità viene etichettata come "pesantezza" secondo me.

Dal vivo mi hanno etichettato timido, silenzioso, sfigato ma pesante mai, l'etichetta di persona pesante secondo me non è nemmeno poi così negativa, può essere equivalente a persona seria, anticonformista e così via.

Winston_Smith · 12-01-2023, 16:01

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Originariamente inviata da Keith

Vuole la sfera di influenza

Questo forum è vecchio, che da una parte è anche rassicurante avere un ambiente vintage che è sempre uguale, però presenta dei difetti.
Una limitazione degli scritti penalizzerebbe anche me che a volte scrivo tanto, però sarebbe buona per tutti. Magari mettere una sezione separata senza limiti, per i poemi XD.

Io sono quello che pretende mari e monti, che vuole la sfera di influenza e la sfera di cristallo, però quello che pensa sia opportuno imporre un limite alla lunghezza dei post sei tu. Fantastico

(ah, comunque questo limite esiste già, come vedi la Vulgata trova sempre il modo di assecondare i desiderata della maggioranza)

anahí · 12-01-2023, 17:16

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

Se l'altro non è disponibile al ragionamento, no. In fondo la pesantezza è una sensazione di stress di fronte alla mole di ragionamento a cui sei obbligato. La persona indisponibile o poco propensa perché stressata di suo o perché innamorata di altri reagirà alla profondità espressa in maniera non pesante in questo modo: non capirà.
La profondità ha un peso, c'è poco da fare. Hai energie a disposizione per sollevare quel peso?
Puoi rispondere: sì se è distribuito bene, se ci sono maniglie comode, se non ci metti troppa tara. Però uno sforzo è necessario e se non c'è energia non ci sarà sollevamento. Il contenuto cadrà per terra nel disinteresse di tutti.

Secondo me il ragionamento comincia a dare sensazione di pesantezza quando comincia a diventare statico e ruminatorio. Comunque è abbastanza inevitabile che diventi così a tratti. Il ragionamento davvero produttivo lo sento più come l'esplorazione di un posto

anahí · 12-01-2023, 17:22

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Originariamente inviata da Sheev Palpatine

Hai una visione molto bella e direi idealizzata della leggerezza. In pratica mi stai dicendo che essere leggeri può equivalere al principio della meditazione, lasciare scorrere i pensieri e non attaccarsi ad essi. In una certa misura può anche essere. Però secondo me c'è una differenza sostanziale tra la leggerezza e l'atteggiamento meditativo. L'atteggiamento meditativo è un accettare le cose e andare avanti in maniera pacifica. La leggerezza la vedo più come un menefreghismo generale. Due cose opposte che però possono portare ad un risultato in parte simile. E' sicuramente una prospettiva interessante anche questa, dovrei adottare di più un atteggiamento mentale di questo tipo piuttosto che assediare ripetutamente i miei dubbi ecc per tentare di avere la meglio su di essi.

Hahaha sì effettivamente c'era influenza buddista nel mio commento. Può darsi certamente che per alcuni quando ti dicono leggerezza intendono parla di Ferragnez e la trap (non so cosa piace a voi giovani oggi). Ma mi ha dato lo spunto, e secondo me essere profondi ma con leggerezza è una bella dote ma ce l'hanno in pochissimi (io non ce l'ho)

anahí · 12-01-2023, 17:51

Comunque in realtà io apprezzo moltissimo quando incontro qualcuno che riesce ad esprimere gravitas. Ogni tanto ci vuole proprio. Troppa leggerezza è pesante da sopportare

cuginosmorfio · 12-01-2023, 18:47

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Originariamente inviata da Sheev Palpatine

Allora sono sulla buona strada per migliorarmi, se hai visto il mio post "ideali e delusione" essendo crollato il mio ideale d'amore non inseguo più la oneitis, è da più di una settimana che non le scrivo e ho intenzione di non scriverle più.

Fatto sta che il calore umano mi manca e su quello vedo poche vie d'uscita. Mi manca un anno di università dopodichè forse andrò a vivere altrove. Però una grande città caotica mi preoccuperebbe, per i vari furti per le aggressioni, per la criminalità violenta che può esserci. E' vero che il luogo in cui sto è morto e non succede nulla, però da questo punto di vista è più sicuro... Mi piacerebbe tanto trovare ambienti con persone compatibili con me...

Bene! Mi fa piacere per te se stai prendendo sempre più le distanze da quella tizia.
Per quanto riguarda il discorso -ipotetico- del trasferimento, riscontro in te una mia stessa lacuna: porsi mille domande senza nemmeno iniziare a fare quella determinata cosa! È una zavorra incredibile!
Non si può controllare tutto (purtroppo) e chiunque vorrebbe trovare ambienti con persone compatibili a noi; ma questa è utopia. Puoi solo rimboccarti le maniche e buttarti nella mischia cercando di non snaturarti troppo ma senza restare troppo rigido sui tuoi pensieri (secondo me).
Certamente qualche battuta pronta, un po' di spigliatezza aiuterebbero ad interagire con più persone. Come hai imparato a scrivere in maniera articolata, potrai imparare anche quello (se lo vuoi).

Clover · 12-01-2023, 19:12

Forse sei troppo intelligente per le tue coetanee e fanno fatica a comprenderti

CongaBlicoti_96 · 12-01-2023, 20:15

Non conoscendoti non ho idea di come ti comporti e come ti relazioni con le persone, di conseguenza la mia non può che essere un'opinione superficiale e legata solamente all'idea che ho di te come utente. Ma ad ogni modo, non credo che tu sia pesante. Per lo meno, probabilmente alcuni argomenti potrebbe suscitare questa emozioni, ma dipende sempre da chi ascolta. Non credo che dipenda dal fatto che l'interlocutore sia donna o uomo. A meno che tu non stia facendo un meccanismo di coping. Ma anche se fosse, è qualcosa che varia e dipende da chi ti trovi davanti in quel momento.
Per la questione della schiettezza e chiarezza nel comunicare con gli altri (e qui sul forum) francamente la peso ugualmente. Se trovo pesante un tuo topic solamente perché molto lungo nelle spiegazioni e nei ragionamenti, vuol dire che non sono la persona adatta con cui parlare, confrontarsi ed eventualmente dibattere. E va bene cosi.
Questo per dire che in generale la vita è già difficile così com'è, rendersela ancora più complicata ponendosi mille e mille domande, non aiuta.

Varano · 12-01-2023, 21:22

sinceramente anche io ti trovo un po' per come ti poni sul forum, ma forse dipende dalla forma più che dalla sostanza del messaggio.
quello che scrivi in 10 righe potresti esprimerlo più concisamente, evitando ripetizioni che appesantiscono.

Varano · 12-01-2023, 21:29

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Originariamente inviata da FolleAnonimo

Sei pesante quando scrivi una sequenza lunga e fitta di pensieri per dire solo una cosa.
Bisogna lasciare spazio di interpretazione a chi legge, non spiegare tutto parola per parola.
Poi in ordine di valutazione e preferenza personale:

Le premesse iniziali e l'arroganza di pretendere cosa sia importante e utile.
L'aggiunta delle teoria della pillola che nessuno vuole ricordare ma che nominando tiri in ballo.
Di conseguenza l'impressione che nessuna risposta sensata interesserebbe la tua ossessione.
Il sottolineare una domanda che non ha, volutamente, ne capo e nemmeno coda, la valutazione di gente che non ti conosce.
Il "virgolettare" in modo "osceno" continuamente, che "rimarca" la futilità della "richiesta\discussione".
Il doppio, triplo, quadruplo, quintuplo uso consecutivo del punto di domanda.
Quel romanzato tragico finale con il quale ti innalzi al più tragico dei tragici, che toglie proprio la voglia di risponderti.
Ed infine, il colpo di grazia, le donne, sempre quelle, l'esclusione di metà del genere umano, crollo totale della validità della discussione che si archivia al ennesima frustrazione sessuale come unico obbiettivo.

Ecco spero ti possa aiutare, mi annoiavo.

complimenti per la lucidità e la capacità di sintesi

Unspecified · 12-01-2023, 23:46

A me dicevano: "Sei pensante, sei pensante", a mo' di sfottò.
Cioè, le parole non erano proprio quelle, ma il concetto sì

idk · 13-01-2023, 00:59

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Originariamente inviata da Clover

Forse sei troppo intelligente per le tue coetanee e fanno fatica a comprenderti

Messaggio molto malsano da trasmettere, fare passare le coetanee ventenni come ritardate e lui lo special snowflake incompreso.
Vi crede e finisce vergine a 30 anni.

pokorny · 13-01-2023, 01:30

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Originariamente inviata da idk

Messaggio molto malsano da trasmettere, fare passare le coetanee ventenni come ritardate e lui lo special snowflake incompreso.
Vi crede e finisce vergine a 30 anni.

This.

grey80 · 13-01-2023, 02:14

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Originariamente inviata da Sheev Palpatine

E come ne posso uscire secondo te?

Indubbiamente esistono anche ragazze che vogliono solo divertirsi e non sono poche, ma come ho già ampiamente spiegato, le generalizzazioni servono a farsi un'idea "in generale" non a pretendere di sapere tutto con certezza assoluta.

Da parte mia, forse sono noioso, per il mio modo di esprimermi. Sono anche testardo perchè insisto anche all'infinito sulle cose e non ascolto nè lascio che gli altri mi cambino idea facilmente. Qui però dovremmo tracciare un confine tra l'essere pesanti o meno e il lasciare che gli altri ti manipolino e ti facciano avere le idee che vogliono loro. Di certo non sarebbe bello essere così deboli da cambiare idea appena un'altra persona esprime un'idea diversa dalla propria. Di empatia forse ne ho pure troppa, a volte posso risultare invadente perchè voglio sapere, voglio capire le altre persone, se c'è un certo rapporto...

Al livello caratteriale quindi il problema penso sia più legato alla mania di controllo e all'inflessibilità nel mio caso. Poi certo, è facile che io sia negativo e pessimista su certe cose.

Sì, in definitiva la tua analisi è molto corretta, devo però lavorare su queste cose, che oltre a limitare le mie possibilità e interazioni con gli altri rendono la vita pesante e difficile a me stesso per primo. Ho letto molti libri di psicologia, il problema è applicare certi concetti sul gestire una mente ossessiva come la mia...

Leggendoti ho notato alcune tue incongruenze.

Innanzitutto essere testardo è un difetto gravissimo che devi impegnarti a risolvere velocemente, altrimenti nessuna ragazza anche delle più timide e riflessive ti considererà mai. Insistere su un punto in modo convinto e impenetrabile crea un muro tra te e gli altri.

Devi essere pronto ad ascoltare punti di vista diverso dal tuo, ragionarci sopra e vedere se una parte almeno dei discorsi del tuo interlocutore possono avere una base di verità.
È inutile leggere tanti libri di psicologia se poi si deve rimanere fermi sulle proprie idee in modo incrollabile.

Ricorderai la mia discussione sulla "chimica" che cercano le donne in un rapporto, dove mi sono scontrato con l'utente "spezzata" che ha idee completamente opposte alle mie. Eppure, devo ammettere che, anche lei, in alcuni punti, aveva ragione, mi ha fatto pensare che ,dal suo punto di vista ,una parte di ragione c e l'ha. Ed ho così modificato un po' il mio pensiero. Questo significa crescere e migliorarsi grazie al confronto con gli altri.

Poi ti definisci una persona razionale e mi parli di scorpione, marte, mercurio e vergine. Ma come si fa nel 2023 a credere ancora a queste sciocchezze?
Quello che siamo è il risultato di genetica, educazione ricevuta ed esperienze di vita. Nient'altro! ( a parte il fatto che, come stabilito dalla NASA, i segni zodiacali sono tutti sbagliati, e chi crede di essere nato sotto il segno dei gemelli, ad esempio, è quasi sempre un toro in realtà!).
Vai a controllare su Google se non ci credi!

Gabrio · 13-01-2023, 02:47

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Originariamente inviata da Sheev Palpatine

Cosa potrebbe rendermi interessante per le donne? Cosa dovrei fare?

Io penso che alcune donne sono vittime degli stereotipi che la società stessa gli affibbia, come quando rivolgi la parola ad una donna magari per chiedere una info e ti risponde a monosillabi, la società gli impone di non essere troppo aperte con gli uomini altrimenti sono delle poco di buone (non sono tutte cosi); quando ti dicevano che eri pesante forse è perchè volevi fare troppa comunella con loro? Per alcune donne un maschio deve fare il maschio e non impicciarsi negli spettegulezz delle donne....

Le mie sono solo vaneggiamenti notturni e ovviamente non faccio di tutta l'erba un fascio, si dice che non sono tutte così, almeno credo.
Non so cosa potrebbe renderti interessante per le donne, per alcune categorie e/o a seconda dell'età basta che tua sia bello e/o danaroso, per la tua lei basterebbe un po' di fortuna nell'incontrarla...buona fortuna.

vikingo · 13-01-2023, 06:23

Invece si testardo e determinato credi in te stesso nelle tue idee se ci credi,qui non ci sono grandi seduttori,ti diamo la nostra opinione ma a me piacciono le persone che vanno in fondo a testa bassa contro tutto e tutti,la diplomazia lasciala ai burocrati,non sei un politico,le persone decise ascoltano e fanno come vogliono loro,di introversi esplosi a 30 anni ne abbiamo a iosa,io a 22 anni neanche guidavo,devi migliorare come tutti ma non ti devi snaturare,se ti piace leggere dostojesky e alle tue coetanee vedere il gf a te non ti deve toccare..anni fa in un gruppo mi dissero che con me non si poteva dialogare,avevo posizioni nette,uno dei pochissimi gruppi,non ci sono più andato perché avevo ragione io,era gente inutile priva di personalità,in posizioni statiche,lui è permaloso da buon scorpione e allora,che poi neanche così tanto,e molto maturo per la sua età e le ventenni a quell età si vogliono divertire sballare,io andrei su una donna più grande..questo penso