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Vecchio 21-02-2013, 19:25   #61
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Originariamente inviata da nihil_ Visualizza il messaggio
No,+ semplice perchè in Italia c'è un'evidente ingerenza della chiesa cattolica nei fatti di chicchessia.
Appunto.
Basta vedere in altri paesi su cui l'islam ha una certa influenza, tipo gli usa (tra terrorismo e guerra in iraq) quanto si parla anche dell'islam.
comunque la provocazione di Alexon non l'ho capita. Mi pare ovvio che la gente (atei e non) abbia paura del terrorismo islamico
"atei fifoni"

Ultima modifica di JohnDoe90; 21-02-2013 a 19:29.
Vecchio 21-02-2013, 19:28   #62
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da JohnDoe90 Visualizza il messaggio
Appunto.
Basta vedere in altri paesi su cui l'islam ha una certa influenza, tipo gli usa (tra terrorismo e guerra in iraq) quanto si parla anche dell'islam.
VAbbè ma che c'entra il 'poi non vai a raccontarlo',cioè sembra che tutti i musulmani vadano in giro con la cintura di esplosivo,ma forse ho male interpretato
Vecchio 21-02-2013, 19:30   #63
Esperto
L'avatar di Trent
 

Ma pure se andassero fossero tutti aspiranti kamikaze,che cazzo di ragionamento è?
Vecchio 21-02-2013, 19:32   #64
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Originariamente inviata da nihil_ Visualizza il messaggio
VAbbè ma che c'entra il 'poi non vai a raccontarlo',cioè sembra che tutti i musulmani vadano in giro con la cintura di esplosivo,ma forse ho male interpretato
No, infatti. Dicevo che se ne parla quando se ne sentono i lati negativi (che poi saranno solo una piccola parte dell'intero movimento religioso, certo)
Non ho capito che intendi con il "poi non vai a raccontarlo"

Ultima modifica di JohnDoe90; 21-02-2013 a 19:35.
Vecchio 21-02-2013, 19:42   #65
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Quote:
Originariamente inviata da JohnDoe90 Visualizza il messaggio
No, infatti. Dicevo che se ne parla quando se ne sentono i lati negativi (che poi saranno solo una piccola parte dell'intero movimento religioso, certo)
Non ho capito che intendi con il "poi non vai a raccontarlo"
No,niente mi riferivo ad Alexon non a quello che hai scritto tu, sti ragionamenti (quello di Alexon) che siano provocazioni o meno non sono un granchè!!
Vecchio 21-02-2013, 19:46   #66
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//////ot///////////

Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire Visualizza il messaggio
Ultimamente sto cambiando idea su Halastor: non è affatto così bigotto come sembrava! Forse ha solo opinioni molto idealistiche sulla sessualità...
Bigotto -> "persona che mostra una grande religiosità unita ad altrettanta intolleranza e mancanza di flessibilità"...

Sono religioso? Più o meno. Nel senso che credo in due o tre cose mie.. cioè credo che non ci sia solo quello che noi vediamo o percepiamo. Credo sicuramente che esista un aspetto spirituale e non solo materiale delle cose. Però non credo e non seguo nessuna religione e nessuna divinità.

Intolleranza e mancanza di flessibilità -> Per certe cose effettivamente si.. lo ammetto sono abbastanza intollerante.

Riguardo alla sessualità.. mi fa sorridere perchè tutti ma proprio tutti pensano questo di me così "a stima". Che devo essere "bacchettone" o comunque una sorta di santo privo di pulsioni o giù di lì..
In realtà chi pensa questo è perchè non mi conosce proprio bene^^.
Tutte le ragazze o gli amici che ho conosciuto un po' approfonditamente.. prima o poi se ne escono puntualmente tutti con la frase: <Ma non ti facevo così porco..> -.-

Ho sempre sostanzialmente snocciolato fondamentalmente una sola regola in salse diverse e ciòè: <mai prendersi gioco dei sentimenti delle persone.> Tutto lì.
Ho detto di essere contrario alla prostituzione. E lo sono.
Ho detto di essere contrario ad escort, camgirl e quant'altro.. E lo sono.

NON ho mai detto.... che ,se avessi una ragazza, non sarei il primo a spupazzermela con somma gioia dalla mattina alla sera approfonditamente... molto... approfonditamente. E che non sarei il primo a volermi rifare del tempo perduto

Non capisco perchè, nell'immaginario collettivo, se uno mira ad avere una relazione con amore... allora deve essere "uno a cui non piace tanto far sesso" .. "è uno tranquillo".. "massì.. è un bravo ragazzo.. quello.. " lol.. te lo dicono quasi provando pena ,no? Come dire.. è un asessuato o giù di lì.. XD Mica vero...
Uno può essere ultra- con la persona che ama. Ebbene sì! esiste anche quella casistica eh^^

//////ot///////////

Ultima modifica di Halastor; 21-02-2013 a 19:54.
Vecchio 21-02-2013, 19:49   #67
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da nihil_ Visualizza il messaggio
No,niente mi riferivo ad Alexon non a quello che hai scritto tu
Ahhh.. makes sense
Vecchio 21-02-2013, 20:00   #68
Esperto
L'avatar di Herzeleid
 

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Originariamente inviata da shycrs Visualizza il messaggio
Non voglio certo usare i toni da rissa perche il discorso è semplice: se uno non si ritiene cristiano è giusto che si sbattezzi e che creda in quello che vuole. Anzi per coerenza dovrebbero farlo in tanti. Del resto a che serve essere battezzati e poi diffondere idee non cristiane arrivando spesso all'insulto? Come d'altra parte non serve a nulla definirsi cristiani ed essere favorevoli ad esempio all'aborto e al divorzio. Ringrazio l'autore del topic per questo interessante argomento.
Apprezzo in specialissimo modo questo intervento, poiché proviene da un cristiano coerente e non interessato, che riconosce appunto l'assurdità del battesimo (e la logica dello sbattezzo, conseguentemente) per chi credente, invece, non è.
Vecchio 21-02-2013, 20:06   #69
Esperto
L'avatar di Novak
 

Quote:
Originariamente inviata da shycrs Visualizza il messaggio
Come d'altra parte non serve a nulla definirsi cristiani ed essere favorevoli ad esempio all'aborto e al divorzio. Ringrazio l'autore del topic per questo interessante argomento.
Sbaglio o il divorzio è possibile in diversi casi?

Questione aborto: http://www.repubblica.it/esteri/2013...dopo-53104740/
Vecchio 21-02-2013, 20:06   #70
Banned
 

Anche se potrei concordare sui motivi per cui decidere di sbattezzarsi, non credo che lo farei mai, mi sembra ottima la risposta di Bourèe, il cristianesimo agli albori e molto più che ora, (per quello che so io) ha elargito sermoni che dopotutto mi sembrano positivi, con buoni propositi e senza doppi fini, poi certo la chiesa che si è fatta sua promulgatrice nel corso degli anni ha interpretato a suo piacimento e spesso si è lasciata andare ad atti che ben poco hanno di caritatevole. Prendo le distanze dal clero e dalla sua sfarzosità, questo sì.
Vecchio 21-02-2013, 20:07   #71
Esperto
L'avatar di Myway
 

No il divorzio non credo sia mai possibile...è possibile, per determinati motivi, l'annulamento del matrimonio.....tipo in caso di matrimonio non consumato....
Vecchio 21-02-2013, 20:10   #72
Esperto
L'avatar di Novak
 

Quote:
Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
No il divorzio non credo sia mai possibile...è possibile, per determinati motivi, l'annulamento del matrimonio.....tipo in caso di matrimonio non consumato....
Capito, ma quindi cosa cambia in concreto?
Vecchio 21-02-2013, 20:13   #73
Esperto
L'avatar di Myway
 

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Originariamente inviata da Novak Visualizza il messaggio
Capito, ma quindi cosa cambia in concreto?
SOno diversi i motivi che debbono essere molto gravi, presumo esistano dei riti e liturgie apposite e non un semplice atto formale....come detto sono dei motivi che rendono impossibile parlare di matrimonio, vizi gravissimi, non il fato che lei voglia quello con più soldi o lui quella con sedere più sodo....
Vecchio 21-02-2013, 21:58   #74
Esperto
 

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Originariamente inviata da Novak Visualizza il messaggio
Sbaglio o il divorzio è possibile in diversi casi?

Questione aborto: http://www.repubblica.it/esteri/2013...dopo-53104740/
Si il divorzio è ammesso da Gesu nel caso in cui l'altro coniuge si macchi di adulterio e chi sposa una persona che si è macchiata di adulterio commette a sua volta adulterio. Io mi riferivo ai divorzi derivanti da tutti gli altri motivi (però avrei dovuto dirlo). Sulla Sacra Rota che annulla i matrimoni, che dire, mi sembra un atteggiamento da farisei che, come disse Gesu, aggirano la legge di Dio per seguire la tradizione degli uomini. Sull'aborto io lo considero sempre un delitto ma non sono contrario all'uso delle staminali dato che potrebbero far fare progressi alla ricerca scientifica.

Ultima modifica di shycrs; 21-02-2013 a 22:02. Motivo: Corretta imprecisione sul discorso dei farisei.
Vecchio 21-02-2013, 21:59   #75
Intermedio
 

Ah … a me non mi ingannate, li conosco ormai ‘sti sermoni anti-clericali o anti-cattolici, provengono tutti dall’area comunista o, meglio … anarchica ….
Conosco anarchici che fanno lo stesso identico sermone
Perciò dicevo che non c’entra nulla essere atei o meno, ho amici atei a cui non importa nulla del battezzo o sbattezzo, e sono ben altri i discorsi che affrontano; è ovvio che è una questione fondamentalmente di potere politico !
Dobbiamo riconoscere e ringraziare il Cristianesimo invece, perché anche grazie ad esso l’Occidente ha potuto raggiungere il progresso culturale ed economico attuale. Che poi la Chiesa cattolica in passato ha commesso errori, dobbiamo anche ammettere che tutte le religioni, come tutte le ideologie e dottrine politiche, almeno nella loro attuazione, essendo attuate o strumentalizzate dagli uomini, comprendono errori e disastri, si consideri per esempio la Rivoluzione francese, non è stato certo una rivoluzione fatta da santi rispettosi del prossimo, ma ha causato morti ed altre ingiustizie …
Io ho imparato a sospettare di chi si scaglia con “ardore” (politico) verso qualcuno o qualche istituzione.

E a proposito, qualcuno diceva: “Chi è senza peccato, scagli la prima pietra”.

Ultima modifica di Liviana; 21-02-2013 a 22:01.
Vecchio 21-02-2013, 23:04   #76
Esperto
L'avatar di HurryUp
 

Quote:
Originariamente inviata da Liviana Visualizza il messaggio
Ah … a me non mi ingannate, li conosco ormai ‘sti sermoni anti-clericali o anti-cattolici, provengono tutti dall’area comunista o, meglio … anarchica ….
Conosco anarchici che fanno lo stesso identico sermone
Perciò dicevo che non c’entra nulla essere atei o meno, ho amici atei a cui non importa nulla del battezzo o sbattezzo, e sono ben altri i discorsi che affrontano; è ovvio che è una questione fondamentalmente di potere politico !
Dobbiamo riconoscere e ringraziare il Cristianesimo invece, perché anche grazie ad esso l’Occidente ha potuto raggiungere il progresso culturale ed economico attuale. Che poi la Chiesa cattolica in passato ha commesso errori, dobbiamo anche ammettere che tutte le religioni, come tutte le ideologie e dottrine politiche, almeno nella loro attuazione, essendo attuate o strumentalizzate dagli uomini, comprendono errori e disastri, si consideri per esempio la Rivoluzione francese, non è stato certo una rivoluzione fatta da santi rispettosi del prossimo, ma ha causato morti ed altre ingiustizie …
Io ho imparato a sospettare di chi si scaglia con “ardore” (politico) verso qualcuno o qualche istituzione.

E a proposito, qualcuno diceva: “Chi è senza peccato, scagli la prima pietra”.
Per quanto tempo vogliamo tenere presente nella storia la vergogna di un' istituzione umana dotata di stato che si dichiara di essere il magistero di Dio nel mondo? Hai letto il catechismo della chiesa cattolica? Se si limitassero a voler mettere in pratica un'interpretazione cristiana il tuo discorso sarebbe accettabile, ma stiamo parlando di un'istituzione umana senza nessun mandato divino, senza niente di speciale, che si spaccia per essere il Magistero di Dio in terra, esclusivo intermediario della salvezza delle anime. Una presunzione spaventosa.
Vecchio 21-02-2013, 23:16   #77
Esperto
L'avatar di HurryUp
 

Io comunque lo sbattezzo vorrei farlo, anche se per motivi diversi da quelli "razionalisti". Vorrei farlo perchè penso che in qualche modo il battesimo attiri su di me l'eggregora cattolica, che secondo me ci deve essere, perchè non è possibile che i cattolici medi vengano tutti con lo stampino e non riescano a mettere in dubbio la loro religione, secondo me ci deve essere un'eggregora, una forma pensiero potente nutrita dalla chiesa, che li possiede, e il battesimo è un rito con cui si lega quell'eggregora in qualche modo soprannaturale all'individuo. Me la voglio sganciare di dosso, anche se per ora non posso, perchè mi romperebbero troppo le scatole le persone della parrocchia, devo aspettare.
Vecchio 22-02-2013, 00:24   #78
Esperto
L'avatar di Myway
 

NOn è certo con lo sbattezzo che ti libererai dall'eggegora cattolica....al limite già la scomunica potrebbe farlo..che poi di eggregori alle quali siamo sottoposti ce ne sono molte, la cattolica non è certo la peggiore.....anzi a mio avviso non ha più la stessa forza che aveva in passato, ed in mancanza di meglio era comunque una cosa utile...
Vecchio 22-02-2013, 00:43   #79
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Liviana Visualizza il messaggio
Dobbiamo riconoscere e ringraziare il Cristianesimo invece, perché anche grazie ad esso l’Occidente ha potuto raggiungere il progresso culturale ed economico attuale.
io non ringrazio un bel niente , secondo me le religioni minano di brutto il progresso sociale e scientifico (nn son anarchico , comunista o quel che vuoi tu)

poi uno è libero di professare quel che vuole basta che non calpesti le volontà altrui ..... quindi per me la propaganda religiosa è arrogante e fuori luogo perchè chi nn è religioso come me non sta li a dirvi di diventare ateo .

le religioni hanno bisogno di propaganda ..... le non religioni no
Vecchio 22-02-2013, 02:46   #80
Esperto
L'avatar di Who_by_fire
 

Giusto stasera, per puro caso, mi è capitato di rivedere questo film (questa volta in lingua originale):


Io sono agnostico e liberale, ma quel film non ha mancato di farmi riflettere su un po' di cosette sulla Chiesa della religione cattolica. In certi casi estremi tutt'altro che inventati, più che un club di cosplay viene da pensare ad un club sadomaso...
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