Holden Caulfiel

Non occorreva scusarsi -ed io d'altronde al tuo posto non avrei avuto molta pietà
Puntigliosità che capita a proposito: il Vangelo è certo un buon testo (parla in fondo d'amore e d'uguaglianza) ma allo stesso tempo principale responsabile di disastrosa divulgazione religiosa e fondamento della Chiesa.

Historie

Quoto con profondo sconforto (come abusare delle poche valide testimonianze storiche). ò__ò

Labocania

Non comprendo questo vostro sdegno nei confronti della Bibbia, cosa poteva contenere un testo prodotto in tempi in regnavano violenza, soprusi, pregiudizi, disuguaglianze ? Un testo che dal quale sono scaturite divisioni, guerre, conflitti ma non solo quello, suvvia!

Martello

Non ha nessun significato.E' stato già detto. E' un caso, un numero tra i numeri.

Holden Caulfiel

No infatti non solo quello. In tempi d'oggi pure omofobia, disuguaglianze, ipocrisia, diritti mancati e bambini violati. Pecoraggine, ostacoli alla ricerca e diffusione d'ignoranza con la forza. Ficcanasaggine nella vita politica e favoritismi ignobili.

Etcetera.

Holden Caulfiel

Semplicemente sbagli. Senza testo sacro una religione non esiste, questi esempi c'entrano poco.

edit: tra l'altro, omofobia o creazionismo o qualsivoglia pericolosa baggianata, sono idee che non hanno fondamento che nella sola Bibbia, che viene citata univocamente.

Holden Caulfiel

Hai ragione sai: sogni, immaginazione e fantasia esistono

onironauta

In fisica si sta studiando la "materia oscura", ma non è osservabile, quindi non esiste?

Non credo che la Bibbia inciti alla violenza, sono i vari imbecilli della storia che l'hanno interpretata a loro piacimento e hanno combattuto a suo nome, anche la chiesa, non si può ridurla a pedofili, ostruzionisti verso il pogresso e balordi, ma questo non significa che bisogna divinizzarla, è un libro. Tuttavia se basta così poco per condizionare la vita e i comportamenti delle persone, era meglio che non venisse scritta.

onironauta

Avevo aperto una discussione su questo
http://www.fobiasociale.com/come-nas...ensieri-25190/

Herzeleid

I pensieri sono il prodotto di un'attività elettrica e chimica del cervello.

Holden Caulfiel

Se cominci così male però non la finiamo più..

Holden Caulfiel

E' semplicemente una delle poche cose certe che sappiamo sul nostro cervello ("cosa certa" = dimostrata scientificamente con anni di ricerca)

Herzeleid

La materia oscura esiste nel momento in cui si ha la prova fisica della sua esistenza, e a quanto pare questa prova, peraltro recente, l'abbiamo:

http://www.repubblica.it/2008/02/sez...ia-oscura.html

L'osservabilità, la visibilità, o più in generale diciamo i limiti delle nostre soggettive capacità cognitiva e percezione sensoriale non hanno comunque alcun legame con l'esistenza o meno di un oggetto fisico. La materia esiste indipendentemente dalla nostra abilità nel dimostrarlo. Però noi possiamo dire che esiste - ed è questo che mi interessa - solo quando lo abbiamo fisicamente dimostrato.

Herzeleid

Semmai ai biochimici che hanno prodotto studi e rilevazioni sui neurotrasmettitori. Io mi limito a riportare dati che la scienza mette a disposizione anche dei profani, pur se non è nella mia capacità comprenderne il processo. Invece il concetto di spirituale è, appunto, soltanto un concetto e non ha nulla a che vedere con l'esistenza effettiva.

Herzeleid

Ma non sono sue o mie, sono della comunità scientifica che le ha trasmesse a noi, comunità di profani (parlo per me, magari su questo forum scrivono anche ricercatori scientifici). Che io possa non comprendere nel dettaglio e nei processi quel che è scritto in un testo di chimica è solo un mio problema.

onironauta

Viene spiegato il metodo "meccanico" con cui agiscono .. Ma come nascono? Perchè io sto pensando a una sedia e tu a una bicicletta? Cosa li condiziona? Questo non è ancora stato spiegato

Ed è qui che alcuni dicono è l'anima, unica in ognuno di noi.

Herzeleid

La quantità di temi su cui la scienza non si è ad oggi espressa, perché ancora in fase di teoria e indagine, è enorme. Ma appunto, noi aspettiamo una verità scientifica per poterci esprimere in maniera assertiva su un determinato argomento.
Certo, chiunque può liberamente pensare ed ipotizzare tutto, ed infatti la chiamiamo metafisica, finché non si è data una prova dell'esistenza fisica di qualcosa.

Herzeleid

Che il pensiero sia il prodotto di attività chimica ed elettrica, a quanto mi è dato comprendere, è acclarato per la comunità scientifica. Ad esempio, e questo è solo la lezione di un professore de La Sapienza, Cavallotti:

"Gli studi di neuro-scienze hanno ormai stabilito che ogni comportamento è espressione di una funzione del cervello. Secondo questo principio la mente va considerata come il prodotto di un gruppo di funzioni cerebrali. L’attività elettrica e soprattutto l’attività chimica del cervello stanno quindi alla base anche di complesse manifestazioni cognitive e affettive come il pensiero, la memoria, i sentimenti, il linguaggio, le emozioni, ecc..".

Holden Caulfiel

Abbandono, che qui finisce veramente male.

onironauta

Ma infatti io non mi schiero, siete voi che avete detto questo è stato già spiegato dalla scienza con certezza e l'anima non esiste.
(Aggiungo solo che è stato il movimento a condizionare per primo la mente e non il contrario; infatti il bambino appena nato agisce per istinto esattamente come gli animali e non prende decisioni, per non parlare di quando è ancora nel grembo materno, in cui sono i suoni l'elemento fondamentale.)
Se volete leggere un bel libro a riguardo c'è "La Mente" di Alberto Oliverio.