Sammy Basso due spanne sopra a tutti noi - Pagina 2

Nightlights · 12-06-2019, 23:01

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Originariamente inviata da brisbian

Io mi riferivo al concetto di "svegliarsi" e al lato oscuro del buongiornismo
Che a volte è tipico di chi ha qualcuno che gli fa trovare i vestiti pronti nel cassetto e una vita famigliare tranquilla e allora si stupisce quando incontra qualcosa di nuovo e manifestazioni di forza, sminuendo il fallimento
però non conosce le molte sfumature dietro a facciate di forza o debolezza e le spara
Non stavo difendendo Markos

non collego la cosa di avere una vita familiare tranquilla e di avere qualcuno che si occupa di lui, col fatto di stare bene automaticamente psicologicamente...attento anche tu a generalizzare, ci sono persone che pur in situazioni apparentemente tranquille sono malate psicologicamente da una vita, questo è un pregiudizio simile a chi dice che chi ha ancora i familiari non può stare male...non vuol dire nulla, anzi, chi rivendica proprio questi aspetti mi sembra il primo che vuole mettersi in mostra nell'ipotetica gara di sfiga, sinceramente...

Markos · 12-06-2019, 23:26

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Originariamente inviata da QuantumGravity

Dai Markos (e Hor) sveglia su. Ti sei concentrato sul nulla. È palese diomadonna che non conosco le vicende di tutti e se avessi letto con attenzione avresti capito anche dalla precisazione in fondo che non era una generalizzazione. Sveglia.

Non mi offendo minimamente per le "sveglie" tranquillo perchè sono abituato a molto peggio ti faccio solo notare che le parole hanno un preciso significato....Che è impossibile da contestare...

Markos · 12-06-2019, 23:34

Non voglio fare alcun tipo di gara e non ho alcuna mania di protagonismo ci tengo a sottolinearlo prova ne sia che io intervengo molto poco su questo Forum....
Ho imparato nel mio schifo di vita a manifestare empatia nei confronti dei problemi di tutti (cosa che pochissimi hanno fatto nei miei di confronti fuori di qui) perchè ogni qualsivoglia tipo di problema è da rispettare...
Sammy Basso è una persona psicologicamente molto forte che stimo tantissimo ma anche supportata a livello familiare e questo è oggettivamente importante...
Aprendo una parentesi personale per mettervi nei miei panni basta fare una prova...
Pensate a tutti i supporti emotivi (più o meno positivi e più o meno validi) che avete nella vostra vita e fateli sparire tutti immaginando di trovarvi in una specie di deserto senza assolutamente nulla attorno...
Ecco questo è successo a me...
Succede a tutti col passare dell'età ma a me è successo prima del tempo e in una situazione pregressa molto difficile....
Poi si sopravvive ma leggere che Sammy Basso è due spanne sopra al sottoscritto mi spiace ma non lo accetto..
Namastè..

QuantumGravity · 12-06-2019, 23:34

Ragazzi quante cose avete buttato dentro. Se vogliamo dirla tutta nel post iniziale non ho neanche mai nominato la fobiasociale. Il riferimento al forum era alle scale di bellezza, a certe esagerazioni di alcune imperfezioni o situazioni estetiche da parte di alcuni.

Markos ha tirato dentro la fobiasociale forse per una mia leggerezza del titolo, che era appunto un titolo. Uno ""slogan"". Una roba d'effetto. Non una generalizzazione.

I disturbi mentali, la depressione, la schizofrenia, la fobiasociale tutto quello che volete sono mali che hanno gradazioni diverse, ma, colpo di scena: non sono delle ossa. Non sono cartilagine. Non sono sistema muscolare, circolatorio. Dimensione del cranio. Non sono tutto ciò nella peggio degenerazione organica della malformazione inguaribile e inarrestabile del corpo.
Certo una psicosi con allucinazioni e manie persecutorie ecc è peggio di una malformazione a una mano, per dire. Ma la fobiasociale non ditemi che è uguale a Sammy Basso. Del resto hanno convenuto molti su questo. Markos stesso mi pare, salvo il fraintendimento sulla generalizzazione.

QuantumGravity · 12-06-2019, 23:48

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Originariamente inviata da Shjatyzu

È ovvio che una patologia mentale non possa essere paragonata a una patologia fisica.
Il grado di condizionamento della vita, tuttavia, può essere decisamente paragonabile.

Sì e no. Cioè, i margini di azione su un condizionamento mentale e uno fisico vanno dallo 0 all'1 con operazioni chirurgiche per le patologie del corpo e da 0 a 10 per le patologie mentali.

claire · 12-06-2019, 23:48

Non posso dire cosa penso quando vedo Sammy Basso,Bebe Vio ecc.
Sto zitta perchè verrei linciata.

PS:non penso che sono orribili e non penso che al posto loro mi ammazzerei.

Ne ho stima grande,ma di recente rispetto a queste persone penso cose che è meglio non dica.

Una cosa la posso dire: che certe vite valgono piú di altre,al di lá dei riconoscimenti ufficiali.

Se nella vita non hai volato,è perchè non ti hanno dato le ali.O te le hanno tagliate.
Oppure perchè sei un pezzo di stronzo miope e paraculo.

Nightlights · 13-06-2019, 00:06

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Originariamente inviata da Shjatyzu

Non è difficile comprendere che, essendolo malattie debilitanti, possono condizionare la vita in maniera simile.
Un tizio con la progeria si sentirà giudicato male.
Un tizio con la fobia sociale, pure.

Poi se per voi i problemi fisici sono gli unici realmente importanti, vi rimando a un qualunque ubriacone da baretto.

È il solito sistema che c'è qualcuno che deve stabilire chi ha le sfighe vere e chi se le sta inventando perché "ormai sa tutto"...

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claire · 13-06-2019, 00:09

Ogni paragone mi sembra fuori luogo.

Nightlights · 13-06-2019, 00:12

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Originariamente inviata da claire

Ogni paragone mi sembra fuori luogo.

Ok allora il tizio che si è fatto esplodere sull'aereo tempo fa era sanissimo, visto che era in perfetta salute...visto che è così...

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alien boy · 13-06-2019, 00:12

rispondendo senza stare troppo a pensare direi che non farei a cambio con la sua condizione. Poi si potrebbe ritrattare supponendo che quello che conta è come ci si sente all'interno, ma questo siamo sicuri di poterlo definire? Magari trova la forza di andare a una trasmissione televisa e mostrarsi davanti a tutti ma in quanti momenti guardandosi allo specchio nella penombra non si sentirà risucchiato dalle fiamme dell'inferno? Difficile dirlo da un'altra posizione. Non conosco questa malattia, se prevede anche sofferenze fisiche e il consumarsi fino a morire a giovane età... beh per me le malattie e sofferenze fisiche al di sopra di una certa gravità sono in genere più distruttive di quelle psicologiche.

Nightlights · 13-06-2019, 00:13

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Originariamente inviata da Ivan87

Ok allora il tizio che si è fatto esplodere sull'aereo tempo fa era sanissimo, visto che era in perfetta salute...visto che è così...

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Che si è schiantato, pardon, era proprio il pilota...

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claire · 13-06-2019, 00:22

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Originariamente inviata da alien boy

rispondendo senza stare troppo a pensare direi che non farei a cambio con la sua condizione. Poi si potrebbe ritrattare supponendo che quello che conta è come ci si sente all'interno, ma questo siamo sicuri di poterlo definire? Magari trova la forza di andare a una trasmissione televisa e mostrarsi davanti a tutti ma in quanti momenti guardandosi allo specchio nella penombra non si sentirà risucchiato dalle fiamme dell'inferno? Difficile dirlo da un'altra posizione. Non conosco questa malattia, se prevede anche sofferenze fisiche e il consumarsi fino a morire a giovane età... beh per me le malattie e sofferenze fisiche al di sopra di una certa gravità sono in genere più distruttive di quelle psicologiche.

É stato operato al cuore di recente,intervento delicato,non credo che fisicamente se la passi benissimo.
Ed è vero che non possiamo sapere.
Sembra sereno, ma chissà cosa c'è nel suo animo davvero.

Se la sua storia può servire a ridimensionarsi e vedere oltre i propri guai, ben venga.

Ripeto,ogni paragone è fuori luogo, la fs ha mille forme e in mille modi può essere vissuta a seconda della situazione del singolo, la malattia fisica idem.
E ognuno è un mondo, nessuno è solo la sua malattia, c'è chi ha piú malattie, situazioni famigliari brutte o belle,traumi o gioie, fallimenti o opportunitá,situazioni psichiche.. .
Per paragonare due vite bisogna conoscerle a fondo.
Fs e progeria possono invalidare entrambe, ed entrambe possono essere affrontate.
Tutto il resto,DIPENDE.

Altri discorsi mi sembrano superflui.

alien boy · 13-06-2019, 00:38

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Originariamente inviata da claire

É stato operato al cuore di recente,intervento delicato,non credo che fisicamente se la passi benissimo.
Ed è vero che non possiamo sapere.
Sembra sereno, ma chissà cosa c'è nel suo animo davvero.

Se la sua storia può servire a ridimensionarsi e vedere oltre i propri guai, ben venga.

Ripeto,ogni paragone è fuori luogo, la fs ha mille forme e in mille modi può essere vissuta a seconda della situazione del singolo, la malattia fisica idem.
E ognuno è un mondo, nessuno è solo la sua malattia, c'è chi ha piú malattie, situazioni famigliari brutte o belle,traumi o gioie, fallimenti o opportunitá,situazioni psichiche.. .
Per paragonare due vite bisogna conoscerle a fondo.
Fs e progeria possono invalidare entrambe, ed entrambe possono essere affrontate.
Tutto il resto,DIPENDE.

Altri discorsi mi sembrano superflui.

bisognerebbe vivere in due diverse condizioni, anzi due diverse vite, per diversi anni, per poter avere più elementi per decidere con certezza quale è peggiore tra le due. Comunque parlando di sofferenza fisica, continua, la vedo come qualcosa rispetto alla quale non ci può essere altro in quel momento, caratteristica che mi sembra meno accentuata negli stati morbosi psicologici. Ma sto andando un po' off-topic.

claire · 13-06-2019, 00:43

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Originariamente inviata da alien boy

bisognerebbe vivere in due diverse condizioni, anzi due diverse vite, per diversi anni, per poter avere più elementi per decidere con certezza quale è peggiore tra le due. Comunque parlando di sofferenza fisica, continua, la vedo come qualcosa rispetto alla quale non ci può essere altro in quel momento, caratteristica che mi sembra meno accentuata negli stati morbosi psicologici. Ma sto andando un po' off-topic.

Io ho sia la roba fisica continua(non mi sto paragonando a Sammy),che la roba psichica, non so ancora dire cosa sia peggio e cosa mi invalidi di piú.
Va a periodi,poi si mischiano, bisognerebbe vivere un problema per volta per capire cosa sia peggio, ma appunto siccome per ognuno subentrano altri fattori positivi e negativi, non si può isolare un problema per definire una vita.

Angus · 13-06-2019, 02:11

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Originariamente inviata da QuantumGravity

La questione è un'altra credo. Non sono tanto interessato a un discorso psicologico individualistico (anche se è colpa mia che ho impostato troppo impulsivamente il discorso così) del tipo aspettative-sforzo-gratificazione-"capitalizzazione" ecc.. Non penso che Sammy Basso e ancora la maggior parte delle persone stia davvero a far calcoli consapevoli di questo tipo per ogni cosa (questo è ciò che si sta diffondendo a causa di motivi per cui c'entra la mancanza di una coscienza di classe, o meglio di una coscienza comune). Sammy Basso deve aver sofferto tantissimo ovviamente. La sua forza è secondo me solo merito dell'affetto di chi gli è stato e gli sta accanto. È questa la morale della favola: Da soli non ci si salva. Essere circondati da persone che ti vogliono bene è la condizione più naturale e quella su cui tutti dovrebbero poter contare, più di qualsiasi dottrina stoica, più di qualsiasi promessa di regni ultraterreni, più di qualsiasi asserzione scientifica, che possa rendere anche la vita più disgraziata degna di essere vissuta.

E quindi sì. Noi siamo spacciati.

Però dai, sta cosa che i fobici cercano compagnie e non le trovano è una bugia gigantesca. Perché non ammetterlo una volta per tutte? Da soli non ci si salva, e amen. Bisogna però essere disposti a lasciarsi salvare, ed è principalmente questo che manca qui. Una lamentela contro una categoria astratta non è una richiesta d'aiuto, come non lo è la denuncia di un'ingiustizia subita, reale o ipotetica, o il rinchiudersi in casa senza uscire per mesi, o semplicemente il far finta di niente aspettando che il tempo passi.

A conti fatti qui quasi nessuno è disposto a chiedere davvero (mostrandosi per quello che è) qualcosa a qualcuno. Ma come si fa a provare una qualche soddisfazione se non si è disposti a ricevere? E questo a chi può spettare se non a noi? Non voglio fare un appello banale alla volontà e al darsi da fare, ma un qualche genere di responsabilità individuale va riconosciuta. Non come sprone, per quanto mi riguarda, ma semplicemente ai fini dell'analisi. Se lo si fa, mi sembra che la conclusione sia che la salvezza (intesa come lo smettere di buttare la propria vita) è possibile, ma impegnativa, e che ad essere impossibili siano i miracoli.

varykino · 13-06-2019, 09:09

a volte penso che la gente ha bisogno di leggere storie , guardare situazioni umane solo per il fatto che è in cerca di qualche emozione

ma sotto sotto se ne sbattono il cazz.. tutti di tutto , anche se nessuno lo ammetterà mai

siamo nell'era del " faccio vedere che sono empatico, cosi sono un buono , ho la coscienza apposto e la mia vita nn sembra insignificante"

claire · 13-06-2019, 10:33

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Originariamente inviata da Hallucigenia

Si, come il tuo in pratica, visto che la piccola differenza è che con la progeria se arrivi a 25-30 anni è un miracolo, altro che affrontare.

Anche un glioblastoma o la fibroci cistica o l'epidermolisi bollosa si possono affrontare, ma se vogliamo dire che la sofferenza è come quella del fobico, beh, mi arrendo.

Io sono peggiorato psichicamente sempre in corrispondenza dei problemi fisici, e non viceversa.

Anche i problemi psicologici possono possono portare alla morte,anche prima dei 30anni, vedi Noa.
Se alla fs si attacca la depressione,c'è poco da ridere, è una malattia mortale.

Sulla sofferenza individuale non si può sapere.

Il fobico medio non esiste.

Smettetela di misurare la sofferenza con il metro da sarta.
Basta.
Fa stare male questa cosa.

claire · 13-06-2019, 10:49

Quote:

Originariamente inviata da Hallucigenia

La morte per alcuni rimane una scelta, per altri ha scelto la genetica e non possono fare niente.
Tutti coloro che hanno certe malattie muoiono, non ci sono superstiti, non tutti i depressi devono morire, e si può anche guarire.

Anche io dico basta a queste equiparazioni, nessuno farebbe mai a cambio con la progeria, basta ipocrisie che sono fastidiose, l'autoreferenziazione del mettersi sullo stesso piano di Sammy e molti altri come lui fa schifo.

Si può anche dire che la morte non è il peggio che può accadere,per qualcuno.

Comunque basta,davvero.

DeadSoul · 13-06-2019, 11:40

Io ammiro Sammy Basso, che, nonostante i suoi problemi fisici evidenti, riesce ugualmente a condurre la vita con il sorriso. Inoltre, su certi, aspetti, ha avuto delle belle soddisfazioni, cosa impensabile per me.

XL · 13-06-2019, 12:09

Quote:

Originariamente inviata da Joseph

A volte la voglia di non fare niente (o qualsiasi altra emozione negativa) è misura della preziosità (in senso umano) di quello che si potrebbe raggiungere.

Nel mio caso dipende dal mio modo di valutare cosa posso raggiungere e la fatica che provo nel raggiungerlo.
Non c'è solo il parametro del valore, di quanto è preziosa la meta, c'è anche quello delle difficoltà per raggiungerla.
Messe le due cose sulla bilancia gravitazionale personale (e quindi individuale, difficilmente due persone valutano in modo identico anche se si possono usare alcune regole generali) talvolta si produce una forma di stallo.