Winston_Smith

Ma come, adesso la sacra inviolabilità del domicilio e della bottega, la sensazione di vedere in fumo il frutto del proprio lavoro, lo stato alterato, lo stress che non si può giudicare (cit. meloni), ecc. ecc. non valgono più?

Winston_Smith

La proposta di legge della Lega di quello parla, di impunibilità (io a quella mi riferivo).
Il ladro che entra in una gioielleria già adesso dovrebbe avere paura di morire, perché non può sapere se il derubato è armato o no (e la legittima difesa non gli impedisce di sparare se sussistono le condizioni di pericolo). Semplicemente, se ne frega perché la pena di morte non è un valido deterrente, neanche quella applicata per direttissima dalla vittima. O anche perché pensa (o sa) di essere più pratico e più privo di scrupoli nell'usare la sua, di arma.

Winston_Smith

Troppo complesso da seguire, immagino che certi l'avranno riempita di insulti dopo neanche metà video.

zoe666

direi totalmente a casaccio, non sapevo manco potesse succedere questo.


la seguo da un pò ma dice un sacco di cose molto interessanti e specifiche su molti argomenti. Si a volte la insultano, ma se hai i mezzi per capire la psiche umana, ributti certa gente nella fogna con due parole.

claire

Si, ho visto utenti del forum così, cliccando sui loro link Instagram (ma gliel'ho detto e hanno cambiato mettendosi profilo anonimo ).
Sul tuo se lo clicco non mi esce che è inviato da te ma va direttamente al video della psico.

Mollusco

Ma e' stata condannata a dieci anni pero', mica all'ergastolo come il proprio fidanzato. Evidentemente hanno considerato una marea di attenuanti, e ci sarebbe ancora di discutere se l'omicidio della madre fosse stato necessario per liberarsi da una condizione di schiavitu' da cui non poteva uscire, e in quel caso sarebbe stata legittima difesa, e non vendetta (non ho approfondito il caso).

Mollusco

E comunque io in questo thread, di gente che giustifica apertamente l'omicidio opponendosi alla condanna e alla pena non ne vedo; magari ce ne sono alcuni che lo fanno capire tra le righe, ma molti anche tra i piu' giustizialisti sono concordi che una condanna andava eseguita, magari a una pena minore di 14 anni. I dissensi nella maggior parte dei casi (ai quali posso aggiungermi pure io) riguardano l'entita' della pena e semmai il risarcimento ai parenti dei rapinatori. Non c'e' riferimento alla giustizia privata da Far West da parte della gran parte degli utenti, se non forse da parte di due che lo fanno capire tra le righe (che fanno tanto chiasso ma sono due appunto...). Persino Gufetto e idk sono concordi che il gioielliere e' colpevole...Per cui i toni da emergenza della giustizia-fai-da-te-da-far-west-che-fa-finire-la-civilta' e che I fobici (tutti in blocco eh) condividerebbero, che alcuni utenti hanno portato avanti nel corso del thread, mi paiono totalmente fuori luogo.

Winston_Smith

Quello che si è messo freeRoggero in firma te lo sei perso (free, no riduzione della pena)?
Io non ho mai detto che tutti i fobici la pensano allo stesso modo.
Fuori però ce ne sono relativamente tanti che vedono il gioielliere come un martire.

Mollusco

Mi ero perso la firma, ma la sostanza non cambia, ossia due sono gli utenti piu' estremi in questo thread, appunto gaucho e Sasuke. Ma solo loro (come idee).

Si', ma io mi riferivo ai toni estremi di questo thread.

gaucho

https://www.instagram.com/reel/DbGqA...RiaG5tZGd4dGo5

idk

Il caso del “Taco Shop Shooter” di Houston (2023 / decisione 2024)
Nel 2023 ad Houston, un rapinatore armato (con una pistola rivelatasi poi giocattolo) è entrato in una taqueria e ha derubato i clienti. Mentre il rapinatore si avviava verso l’uscita, un cliente di 46 anni ha estratto una pistola e gli ha sparato 9 colpi, compreso un colpo di grazia alla testa mentre il rapinatore era già a terra inerme. Il cliente ha poi recuperato i soldi rubati, li ha restituiti ai presenti e se ne è andato. Il caso è stato sottoposto a un Grand Jury della Contea di Harris (Texas). Nel gennaio 2024, la giuria di cittadini ha emesso un “No Bill”* (rifiuto di incriminazione). Il cliente non è stato incriminato per alcun reato ed è stato completamente scagionato.



Altre leggi, altri valori, altra morale.

Dove togliere di mezzo una minaccia ed un potenziale detenuto da mantenere, non è motivo di condanna ma di ringraziamento.

Fantascienza in un paese come il nostro, dove anche gli anticlericali sono inconsapevolmente imbevuti di morale cattolica fino al midollo; la vita è sacra... porgi l'altra guancia... ama il tuo nemico... l'inviolabilità della vita... Tutte amenità interiorizzate e implementate nel nostro sistema giuridico.

claire

Infatti negli USA stanno tutti una crema e ci sono pochissimi crimini. Le carceri sono vuote.
In realtà sono casi, questo è uno ma in tanti altri la legittima difesa è simile alla nostra o addirittura con maglie più strette riguardo la licenza di uccidere.

Poi guarda, degli USA abbiamo preso su praticamente tutto e preso per buono senza sentirci culturalmente invasi mai.

E personalmente se devo prendere esempio dagli States sui "valori", preferisco aderire al satanismo.
Non so se ti sei accorto che stanno un attimino sfasciando il mondo.
E ti va nel culo pure a te eh.
Se a parrucchino gliele facciamo girare é un attimo che ci tira i droni sulla casa. Con il nostro appoggio servile.
Poi se a te piace pagare dazi e fare le guerrettine per l'America, ok, cerca sicuramente reclute e paga bene.

Rimanendo sui "valori" usa, gli stati federali hanno legislazione diversa, tuttavia:

"Stati dove Roggero sarebbe stato CONDANNATO
In California, New York, Illinois, Oklahoma, Massachusetts, Pennsylvania, Washington vige un principio giuridico stringente: la Castle Doctrine (il diritto di usare la forza letale per difendere la propria casa o attività commerciale) cessa nel momento in cui il sospetto si dà alla fuga. La legittima difesa (self-defense) richiede la presenza di un pericolo imminente di morte o gravi lesioni. Se i rapinatori corrono verso la strada, la minaccia immediata è legalmente terminata. Inseguirli all’esterno e sparare loro alle spalle trasforma l’azione da difesa a vendetta o giustizia sommaria....




"Stati dove Roggero sarebbe stato CONDANNATO
In California, New York, Illinois, Oklahoma, Massachusetts, Pennsylvania, Washington vige un principio giuridico stringente: la Castle Doctrine (il diritto di usare la forza letale per difendere la propria casa o attività commerciale) cessa nel momento in cui il sospetto si dà alla fuga. La legittima difesa (self-defense) richiede la presenza di un pericolo imminente di morte o gravi lesioni. Se i rapinatori corrono verso la strada, la minaccia immediata è legalmente terminata. Inseguirli all’esterno e sparare loro alle spalle trasforma l’azione da difesa a vendetta o giustizia sommaria.

Il caso Jerome Ersland
In Oklahoma, nel 2009, Jerome Ersland, farmacista di 59 anni, subì una rapina a mano armata. Reagì sparando a un rapinatore e mettendolo fuori combattimento, poi inseguì il secondo rapinatore in strada. Rientrato nel negozio, prese una seconda arma e sparò altri colpi al rapinatore ferito a terra. Nonostante il sostegno iniziale di parte dell’opinione pubblica, la giuria lo ha condannato all’ergastolo per omicidio di primo grado, poiché l’uso della forza letale è proseguito quando la minaccia era ormai cessata."
Sole 24 ore
Mi sa che ho utilizzato la stessa tua fonte perché c'è anche il caso del Texas
Però prima c'è altro.


Se devo ingozzarmi di valori usa più di quanto non ne sia imbevuta...ah bisogna togliere di mezzo la gente che rappresenta un qualche pericolo?
lo fanno in alcuni stati islamici , come mai quei valori lì non vi garbano?

Con quel tipo di "valori" ce l'avete su a morte e il terrore che ve li mettano qua, ma perché? Lapidazioni e pena di morte come in Iran dovrebbero rientrare nei vostri valori, perché non vi piacciono certe legislazioni di stati islamici?


A me sembra che come "valori" siate molto vicini , allora perché per contro tanta paura di islamizzarci? No nci stiamo mica islamizzando, è dal dopoguerra gennaio ci americanizziamo in tutto e appoggiamo ogni cosa che fanno con le nostre di risorse e anche le tue di tasche ma quello ok. Al massimo si contesta Halloween.
A parte la preferenza personale che magari avete fra campane e muezzin, non vedo problemi per chi la pensa in maniera antidemocratica se ci islamizzano al punto da mettere la Sharia de qua. Di fatto abbiamo importato tanta di quell'Ameruca che ne siamo assuefatti.

Vedo che c'è chi non vuole manco un'ora extra di piscina per le musulmane perché lede qualche loro diritto.

Poi però certe pene di certi stati mediorientali le gradirebbero tanto. Se avessero firma differente.

Diciamo la verità senza ipocrisie: quando son gli USA ad essere antidemocratici sono più profumati; se lo sono altri(a casa loro) , è invasione e islamizzazione e manco 1h di piscina si può tollerare senza sentirsi deprivati del non so cosa.
Se un marochin lapidasse un leghista ladro che fugge, vorrei vedere quanto vi piacerebbe la legge..."Texana".

muttley

Cioè voi faresti a cambio col tasso di omicidi degli iuessei pur di vedere soddisfatta la vostra sete di sangue?
E dire che ci sono tanti modi per sfogarsi, a cominciare dagli sport di contatto per finire col fare regolarmente le pulizie di casa.

claire

Debbo contraddirti: lo sfogo fisico della rabbia non la gestisce, stando a recenti studi. Anzi, la aumenterebbe.

Altresì ritengo che pulire il cesso dove si fa cacca sia un dovere morale e civico di ogni cittadino democratico

Patatrac!

Anche sto thread farà parte delle discussioni infinite

Ragazzi, se avete tanto tempo libero venite a dare una mano a me a lavorare in fabbrica che qua non trovano personale e tra poco ci fanno venire anche la domenica

untipostrano

Roggero vittima della sua furia omicida semmai...che poi non comprendo nemmeno quelli che si scandalizzano per il risarcimento ai famigliari dei ladri! Cioè per carità non vorrei passare per uno eccessivamente buonista( chi mette in atto una rapina a mano armata è una merda ambulante, sia chiaro) però se è giusta la condanna, allora anche il risarcimento va da sé....

Mollusco

Purtroppo ti devo correggere: i principi su cui si basa il nostro sistema giuridico (no alla pena di morte, diritti dei criminali ecc) sono di derivazione illuminista, e non cattolica. Quando il Italia vigeva il dominio di Chiesa e Impero, fino al 1600 per semplificare, la morale era molto piu' simile a quella degli Usa citata da te.

Mollusco

Faccio un'aggiunta. In un mondo come quello pre-illuministico, dove i valori erano piu' spirituali rispetto ai nostri ed erano fondati in Europa sul Cristianesimo, e in cui alla vita dopo la morte bene o male ci si credeva, le tutele verso i criminali avevano meno peso, e anche la pena di morte era concepibile. Viceversa in un mondo come il nostro, basato su una concezione materialista dove l'unica vita concepibile e' questa in cui viviamo, essa stessa diventa sacra a tal punto che anche la pena di morte verso il peggiore dei criminali diventa inaccettabile.

claire

Vale anche per quando i thread li apri tu secondo le tue di priorità per argomento? Quelli del thread sul bravo ragazzo che piace alle mamme li hai invitati in fabbrica?

I tuoi capi non trovano lavoratori o sono come i balneari e ristoratori che non trovano schiavi e prima era colpa del RDC e adesso è colpa della Salis?

Un ceo( purtroppissimo non marito mio, marito di collega) mi ha detto che le fabbriche vogliono solo stranieri in prevalenza dell'est. Gli ho chiesto se é per pagarli poco e magari in cooperativa, ha detto "ovviamente sí".
Ha due figli, una fa alti studi, l'altro non ha mai avuto voglia né di studiare né di lavorare,e papà l'ha imbucato da qualche parte a fancazzare.

Secondo te i figli suoi li manderebbe nella tua azienda?

Con le sue conoscenze potrebbe farlo, sono certa che non avrebbe difficoltà a farlgi occupare i posti che da te mancano.
Ma credo sia ben contento che abbiano stipendio alto, tenore di vita molto alto e un lavoro soddisfacente e/o ben pagato.


Quando capirete che dare ragione ai padroni vi va tutta nel culo a voi sarà sempre troppo tardi.

Un giorno ero al medico, entra un operaio molto stanco e con le mani sporche di lavoro. Conosco e so che economicamente se la passa male. Dice"il mio padrone è cattivo, ma io al posto suo sarei più cattivo! "

Ho provato uno sconforto indicibile.


Torniamo a parlare dei rapporti di coppia e delle femene, va.


Riguardo Norlit: ti esprimi dicendo la tua opinione sui fatti; se ti controargomentano o comunque ti chiedono di discuterne, tiri indietro dicendo che tu non sai niente di queste cose qua e che avevi da giocare al Gameboy.
Ti aspetti le manifestazioni da chi le fa già. Ma deve fare quelle che ritieni prioritarie tu; prioritarie ma non quanto il Gameboy. Per quale astrusa ragione dovrebbe farle chi ne ha altre di priorità, politiche , valoriali o di vita privata, mettendo al primo posto cose che tu stesso dici che poco ti importano ed è meglio giocare ai videogiochi?

Saranno zecche, ma chi è più zecca di chi le manifestazione per i valori suoi, se le aspetta da chi ne ha altri, mentre lui non le fa perché deve giocare ai videogiochi?

Lo dirò sempre che chi é superficiale si vede verso cosa poi é mediamente orientato, proprio per il fatto che la priorità non sono "le cose di politica", ma solo lo scarico dell'odio sulla base dichiarata dell'ignoranza in materia. Molto bene intercettata da chi di dovere. Si traduce in voti(quando votano) e consenso. A cu si aggiunge la pretese che siano altri a portare avanti qualcosa di cui loro per primi se ne sciacquano le balle se hanno di meglio da fare.

Com'era?
"Due fascisti e un indifferente fanno tre fascisti".

Poi perché le istanze fasciste ( ma possiamo sostituire con puliste, nazional-popolari, legavannacciane) te le dovrebbero portare avanti quelli che la pensano all'opposto, boh!
Mi pare una pretesa proprio da zecca.

Mollusco

Il thread sulle mamme del bravo ragazzo si e' arenato a pag. 4 mentre per esperienza i thread dove si parla di politica, delinquenza e immigrati vanno avanti a oltranza, fino a Jupiter and Beyond the Infinite

Ad ogni modo l'osservazione di Patatrac era scherzosa, credo che volesse solo ironizzare sull'andazzo generale di questo forum...