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Vecchio 19-04-2004, 12:44   #1
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...ringrazio chi ha testimoniato l'esperienza fatta di persona che io avevo suggerito tempo fa(rivotril)...e vedo che effettivamente sono arrivate finora solo conferme positive,questo mi fa indirettamente bene,perchè vedo che qualcuno può finalmente domare questa maledizione che è la fobia sociale.
...ripeto che l'effetto disinibente di questa benzodiazepina,va molto al di là del solo effetto antiansia dei suoi simili, soprattutto lo xanax,molto prescritto in italia,ma che direi non vale un tubo per i sintomi social-fobici.
...ringrazia anche chi ha detto che io ho proposto rimedi miracolosi,senza precisare che siamo sempre nel campo del sintomatico.......ma questo mi sembra ovvio........come potrà mai una sostanza chimica andare a risolvere quelle che sono le radici profonde, cioè i condizionamenti e i piccoli dimenticati traumi dell' infanzia e dintorni,che sono le vere cause della fobia sociale,come di quasi tutti i disturbi psicologi(esclusi quelli organici)???
Quindi anche chi crede che gli antidepressivi presi per lungo tempo facciano guarire e quindi poi possano essere tolti vivendo felici e contenti...è solo un illuso, soprattutto perchè crede ancora a tutta la pubblicità fatta a questi farmaci........da chi ci deve speculare sopra ....e non è paglia!!!
Comuque aggiungo che al "sintomatico" rivotril,che può essere associato a ogni altra cosa e NON HA EFFETTI SU SEROTONINA,NORADRENALINA,DOPAMINA,è cosa buona e giusta associare del lavoro su sè stessi con qualche ottimo terapeuta cognitivo-comportamentale e magari anche terapia di gruppo con altri social-fobici....questo permette di capire bene cosa è questo disturbo e di imparare a gestire i pensieri e i comportamenti che sono quasi tutti disfunzionali e sballati in chi è vittima del giudizio altrui.Il farmaco dà una spinta molto forte ad aprirsi e già da solo è ottimo, ma permette anche di rendere più efficace queste terapie che aggiustano i pensieri e insegnano tecniche per esporsi sempre più nelle situazioni che fino ad ora hanno creato disagio e fuga.
Ricordo che parlo solo per esperienza vissuta, che ho 41 anni e che di tutto ho provato fin dai 17 anni circa per riuscire a trovare estroversione e disinvoltura con gli altri all'inizio e in seguito per riuscire a non avere il terrore vero e proprio di incontrare,parlare,essere guardato ,ecc. da qualcuno. Ora,è da 15 mesi che tutto è finalmente cambiato e posso finalmente ricominciare a rimettere in sesto la mia vita,completamente devastata da f.s. e crisi depressive conseguenti (per depressione ottimo è l'iperico,efficace quanto gli antidep chimici.....ma senza effetti collaterali) .Dipendenza da rivotril? può darsi che un giorno lo toglierò......ma anche se non fosse,chi se ne frega.......è efficace,innocuo,costo bassissimo........e con gli altri stò benissimo,che è la cosa più bella...........o no?
Vi abbraccio tutti. robj
Vecchio 19-04-2004, 19:56   #2
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L'avatar di Il_riccio
 

Tentar non nuoce.
Voglio provare questa miracolosa pozione.
Ho provato sia lo Seroxat che l'En (benzodiazepina), per cui bagnato son gia' bagnato.
Speriamo che la mia dottoressa non faccia storie.
Vecchio 20-04-2004, 03:43   #3
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sei sicuro che l'iperico funzioni come gli SSRI?
Vecchio 20-04-2004, 10:54   #4
Principiante
L'avatar di pikkolo80
 

io l'iperico l'ho provato una volta prendendo delle pillole al super,era mischiato anche ad altre due pianticelle,forse il biancospino e un'altra.
cmq l'effetto che ti fa e' molto leggero e al limite non ti da effetto.mai avuto effetti negativi.solo forse il fatto che ci si abitua quasi subito,quindi prenderlo x poco tempo.
la pima volta che l'ho preso mi ricordo che ero in una di quelle giornate dove mi sentivo triste e senza la voglia di aprir bocca,ma dopo aver preso l'iperico mi veniva voglia di parlare..
Vecchio 20-04-2004, 11:13   #5
Principiante
L'avatar di nature70
 

Ciao Pikkolo

noto che da quello che dici gli effetti su di te dell'iperico sono stati diversi da come dovrebbero esere...voglio dire, al pari di altri antidepressivi, non e'come un tranquillante che ti fa effetto subito quando hai preso una pastiglia, ma va preso inizialmente per parecchio tempo (5-6 settimane) prima di sentirne gli effetti. Non e'che hai smesso troppo presto?

ciao
nature
Vecchio 20-04-2004, 11:15   #6
Principiante
L'avatar di nature70
 

Per Robj:

se mi fai avere una tua email, all'indirizzo che conosci, avrei q.cosa da chiederti...ho cercato ultimamente di contattarti all'indirizzo che avevi indicato nel forum ma non so se la mia mail ti e'arrivata.

ciao
nature
Vecchio 21-04-2004, 04:13   #7
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il rivotril sarà anche un buon farmaco ma ho sentito dire che da sonnolenza, e vero?
Vecchio 21-04-2004, 10:18   #8
Principiante
L'avatar di nature70
 

No, direi di no. Nulla di importante almeno, per la situazione che ho sperimentato io, ovvero fino a 12-15 gocce per volta.
Se a q.cuno interessasse l'aspetto interazione con l'alcool, devo dire che anche in questo senso non ho avuto per ora problemi, perlomeno assumendo alcool (birra o vino, non a fiumi pero') a distanza di circa 3 ore dal rivotril.

un saluto
nature
Vecchio 21-04-2004, 16:15   #9
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ho provato l'iperico, e un buon rimedio contro la depressione, ma e cmq un pochino meno forte rispetto agli antidepressivi SSRI.
Vecchio 21-04-2004, 17:40   #10
Principiante
L'avatar di hornet
 

Qualcuno ha provato a comprare farmaci in Canada/USA ? Non serve la ricetta e costano la metà e visto che io non mi decido mai di andare dal medico potrebbe essere la soluzione ( dovrei andare venerdi, ma visto come gira l'umore non sono certo di niente) o magari robj me ne vendi qualche scatola dietro lauta ricompensa

Ciao
Vecchio 21-04-2004, 20:28   #11
Principiante
L'avatar di pikkolo80
 

mi dispiace!non ho trovato alcuna mail e ho letto tutto solo ora!sorry!
cmq l'iperico,da come la vedo io e da come dicevano le istruzioni,si potevano prendere fino a tre pasticche al di e non parlava di effetti benefici che venivano solo a distanza di settimane.io ne prendevo quando mi sentivo giu' giusto una e l'effetto lo sentivo,anche se e' mooolto innucuo rispetto ai farmaci antidep.e' l'equivalente di una camomilla x lo stress,
pero' come ti dico,non sono un esperto,quindi se ancora non lo hai/avete fatto cercate su internet info,cosi vi togliete i dubbi!
cio' che so e' che serve x un periodo momentaneo e non certo x guarire da uno stato filo-depressivo.
ciauuuuzzz
Vecchio 23-04-2004, 12:27   #12
Principiante
L'avatar di hornet
 

Ciao a tutti,
sono riuscito ad andare dal medico di base, ma non sono riuscito ad estorcergli il Rivotrill, mi ha fatto la ricetta per 20 compresse di Xanax, lo conoscete?
Come si comporta? So solo che è un ansiolitico e che da un pò di sonnolenza, ma il medico mi ha detto che la sonnolenza la da a chi non dorme bene la notte.
grazie
Vecchio 23-04-2004, 12:37   #13
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L'iperico come ho detto prima funziona quasi bene come un antidepressivo SSRI.
Dipende poi anche dalla concentrazione di ipericina del prodotto, non tutti sono uguali.

Estratto di iperico ( Nervaxon, Quiens, Remotive )

- L'uso concomitante di preparazioni a base di iperico
con antidepressivi e' sconsigliata.


----------------------------------------------------
Quiens
COMPOSIZIONE
Una compressa contiene: Principio attivo: estratto secco di Iperico (Hypericum perforatum L.) 300 mg (contenuto di ipericine totali, espresse come ipericina: almeno 0,897 mg). Eccipienti: cellulosa microcristallina; calcio fosfato bibasico biidrato; croscarmellosa sodica; silice colloidale; magnesio stearato; Sepifilm 752 white; maltodestrina.

FORMA FARMACEUTICA E CONTENUTO
Compresse rivestite con film. Confezione da 30 compresse.

CATEGORIA FARMACOTERAPEUTICA
Antidepressivo

TITOLARE DELL'AUTORIZZAZIONE AL COMMERCIO
Marco Antonetto Farmaceutici SpA - Via Arsenale 29, 10121 Torino

PRODUTTORE E CONTROLLORE FINALE
A) Farmaceutici Procemsa Spa – Via Mentana 10 Nichelino (TO) – I (Produzione completa e controlli finali); oppure: B) Segix Italia Spa – Via del Mare 36 Pomezia (ROMA) – I (Produzione compresse non rivestite, confezionamento e controlli finali); ITALCHIMICI Spa – Via Pontina 5, Pomezia (Roma) – I (Rivestimento delle compresse non rivestite prodotte dalla Segix Spa) La lettera (A o B) riportata sull’imballaggio esterno accanto al numero di lotto indica il sito di produzione e controllo.

INDICAZIONI TERAPEUTICHE
Trattamento di sindromi depressive di grado lieve-moderato.

CONTROINDICAZIONI
Ipersensibilità al principio attivo o ad uno qualsiasi degli eccipienti, o ad altre sostanze strettamente correlate dal punto di vista chimico. Fotosensibilità nota. Tendenza al suicidio. Per la mancanza di dati clinici, Quiens non deve essere utilizzato nei bambini, in gravidanza e durante l’allattamento.

PRECAUZIONI PER L'USO
Le sostanze presenti nelle preparazioni a base di Hypericum perforatum causano induzione di diversi enzimi responsabili del metabolismo dei farmaci. Ciò può portare a ridotti livelli plasmatici e a minore efficacia dei medicinali assunti contemporaneamente. Per questo motivo, si sconsiglia di assumere preparazioni a base di Hypericum perforatum insieme ad altri farmaci, se non dopo aver accertato la possibilità di interazioni (vedi al parafrafo Interazioni). Anche se l’estratto di Iperico è stato impiegato per molti anni, non sono disponibili dati di sicurezza in pazienti con insufficienza renale o epatica. In questi pazienti, pertanto, Quiens deve essere usato con cautela.

INTERAZIONI
Le sostanze presenti nelle preparazioni a base di Iperico causano induzione di diversi enzimi responsabili del metabolismo dei farmaci. Ciò può portare a ridotti livelli plasmatici e a minore efficacia dei medicinali assunti contemporaneamente. Diminuzione dei livelli plasmatici o riduzione clinicamente significativa dell’efficacia quando somministrati contemporaneamente a preparazioni a base di Iperico è stata osservata con indanavir, warfarin, ciclosporina, teofillina e digossina. Sono stati riportati casi di ripresa del ciclo mestruale, con perdita dell’effetto anticoncezionale, quando preparazioni a base di Iperico sono state somministrate insieme a contraccettivi orali. E’ probabile, anche se non vi sono prove dirette, che le preparazioni a base di Iperico possano interagire anche con: altri inibitori delle proteasi HIV, oltre all’indanavir (saquinavir, ritonavir, nelfinavir); inibitori non nucleosidici della trascrittasi inversa HIV (efavirenz, nevirapina); anticonvulsivanti (fenitoina, carbamazepina, fenobarbitale). Pazienti trattati con indanavir e, probabilmente, anche con altri farmaci antiretrovirali per la terapia dell’infezione da HIV-1, non devono assumere prodotti contenenti preparazioni a base di Iperico poiché ciò può risultare nella perdita dell’efficacia terapeutica e concorrere allo sviluppo di resistenza. Le preparazioni a base di Iperico possono anche interagire con gli antidepressivi inibitori della ricaptazione della serotonina, determinando la comparsa di sindrome serotoninergica; il loro uso concomitante è quindi sconsigliato. Sebbene gli studi su volontari non abbiano dimostrato interazioni con alcool, si raccomanda di evitare l’alcool durante il trattamento.

AVVERTENZE SPECIALI
Non esistono dati sull’impiego di preparazioni a base di Iperico durante la gravidanza e l’allattamento. Pertanto, Quiens non deve essere impiegato durante la gravidanza e l’allattamento al seno senza aver consultato il proprio Medico e aver valutato con lui il rapporto rischio/beneficio nel proprio caso. Non sono stati osservati effetti sulla capacità di guidare veicoli e sull’uso di macchine.

DOSE, MODO E TEMPO DI SOMMINISTRAZIONE
Adulti: 1 compressa per via orale due volte al giorno, preferibilmente al mattino ed alla sera. Anziani: non è necessario alcun aggiustamento posologico. In genere, Quiens non migliora il tono dell’umore prima di 10-14 giorni dall’inizio del trattamento. Si raccomanda una durata di trattamento di 4-6 settimane. Trattamenti di più lunga durata sono a discrezione del medico in base alla risposta clinica. Deglutire le compresse senza masticarle, con un poco di liquido.

SOVRADOSAGGIO
Sino ad ora non sono stati registrati nell’uomo casi di avvelenamento acuto da preparazioni a base di Iperico. In caso di assunzione di dosi massive di medicinale, si potrebbero sviluppare effetti tossici dovuti all’esposizione alla luce. Soggetti che abbiano assunto dosi massive del medicinale dovrebbero quindi evitare di esporsi alla luce solare diretta e proteggersi dalle radiazioni UV per 1-2 settimane.

COSA FARE SE AVETE DIMENTICATO DI PRENDERE UNA O PIU DOSI
Non prendere una dose doppia per compensare eventuali dimenticanze.

EFFETTI INDESIDERATI
In rari casi sono stati osservati malesseri gastrointestinali, reazioni allergiche a carico della pelle, stanchezza o agitazione. In seguito ad una esposizione particolarmente intensa alle radiazioni UV (UV-A ed UV-B), specialmente in soggetti con la pelle chiara e con dosi elevate, potrebbero svilupparsi eritema (arrossamento della pelle) ed altri effetti a carico della pelle; in tal caso, sospendere il trattamento e l’esposizione alla luce ed avvertire il medico.

SCADENZA E CONSERVAZIONE
Scadenza: vedi la data di scadenza indicata sulla confezione. Il periodo di validità si intende per il prodotto in confezionamento integro, correttamente conservato. Attenzione: non utilizzare il prodotto dopo la data di scadenza riportata sulla confezione. Conservazione: proteggere dalla luce e dall’umidità.


DISPENSAZIONE
Da vendersi dietro presentazione di ricetta medica ripetibile (classe C)
Vecchio 23-04-2004, 12:42   #14
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il xanax io l'ho usato, e un ansiolitico (BDZ ad azione prevalentemente ansiolitica), ha funzionato bene il primo mese poi dopo mi rendeva ansioso (effetto paradosso) ed ho dovuto sospenderlo, da anche dipendenza fisica se lo usi x tempi prolungati. quindi fai attenzione.
ciao
bit
Vecchio 23-04-2004, 14:13   #15
Principiante
L'avatar di nature70
 

Per Hornet:

il tuo medico ti ha detto xche'no il rivotril? Non e' che magari semplicemente non lo conosce?
O forse, volendo essere maliziosi, xche'costa troppo poco? Io non sono un avvezzo alle dietrologie, pero'e'strana la coincidenza che un farmaco che costa proprio pochissimo, caso veramente raro, da noi e' pressoche' sconosciuto.
saluti
nature
Vecchio 23-04-2004, 16:26   #16
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anche il rivotril da dipendenza fisica se lo usi x tempi prolungati. quindi fai attenzione.
Vecchio 24-04-2004, 09:20   #17
Principiante
L'avatar di hornet
 

Quote:
Originariamente inviata da nature70
Per Hornet:

il tuo medico ti ha detto xche'no il rivotril? Non e' che magari semplicemente non lo conosce?
O forse, volendo essere maliziosi, xche'costa troppo poco? Io non sono un avvezzo alle dietrologie, pero'e'strana la coincidenza che un farmaco che costa proprio pochissimo, caso veramente raro, da noi e' pressoche' sconosciuto.
saluti
nature
Ciao, guarda io ho insistito piiù di una volta per il rivotril, ed ho visto che è anche andato a guardarlo sul computer, ma mi ha detto che le esperienze di altri sono cmq di altri e per me poteva andare bene un'altra cosa....
Da quello che ho capito non me lo ha prescritto xchè non lo conosce e non gli andava che fossi io a richiere un farmaco e non lui a consigliarmelo.
Ne ho presa solo mezza compressa ieri e sarà l'effetto placebo, sarà l'euforia cmq di aver fatto un passo in avanti che già sentivo gli effetti benefici.Sono andato a montare uno stand per una fiera, quindi con molta gente intorno, e bene, stavo molto più tranquillo e rilassato di come non sarei stato normalmente e questo mi ha caricato molto, stamattina sto andando in tilt perchè voglio fare un sacco di cose e non so quale scegliere

Ciaoz
Vecchio 26-04-2004, 21:17   #18
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In molte farmacie vendono il Rivotril senza chiederti la ricetta... Io continuo a stare sempre meglio. Viva il Rivotril.
Vecchio 27-04-2004, 16:02   #19
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Quote:
Originariamente inviata da Blackmamba
In molte farmacie vendono il Rivotril senza chiederti la ricetta... Io continuo a stare sempre meglio. Viva il Rivotril.
Come sarebbe a dire? E' un medicinale che non ha bisogno di ricetta o è solo qualche farmacista che si sbaglia?
Fammi sapere che se è vero vado subito a chiederlo.

Ciao
Vecchio 28-04-2004, 18:38   #20
Principiante
L'avatar di murder
 

Quote:
Originariamente inviata da bit
il rivotril sarà anche un buon farmaco ma ho sentito dire che da sonnolenza, e vero?
Ciao, io prendo il rivotril da 5 giorni e ti dirò che non sto per niente bene.
La sonnolenza è molto forte, e gli altri sintomi che io ho sono equilibrio precario, stanchezza, senso di lontananza da tutto, come se i suoni mi
arrivassero ovattati, riflessi molto lenti. In più la depressione sta ritornando alla carica. Ho letto nel forum che molti l'hanno preso con
ottimi risultati e forse sono io che non lo sopporto. Fammi sapere.
Ciao Murder
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