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20-12-2015, 19:45
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#21
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
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comunque secondo me qua il discorso del superamento (?) della timidezza è solo un pretesto. Lo si utilizza solo per arrivare ad un altro traguardo, che inizia con 'f' e finisce con 'a'.
EDIT: ah ecco leggo solo ora che FolleAnonimo ha avuto un dubbio simile al mio
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Ultima modifica di alien boy; 20-12-2015 a 19:47.
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20-12-2015, 19:48
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#22
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,589
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Quote:
Originariamente inviata da alien boy
comunque secondo me qua il discorso del superamento (?) della timidezza è solo un pretesto. Lo si utilizza solo per arrivare ad un'altra traguardo, che inizia con 'f' e finisce con 'a'.
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Altra giusta riflessione.
E intendiamoci che per me non ci sarebbe nulla di male anche in questo caso. Anzi, dirò di più, fare una cosa simile ha più senso se è per cercare f-a piuttosto che per superare la timidezza.
Quote:
Originariamente inviata da alien boy
EDIT: ah ecco leggo solo ora che FolleAnonimo ha avuto un dubbio simile al mio
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E lo ha espresso con il tatto di un rinoceronte mi sa
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Ultima modifica di Blue Sky; 20-12-2015 a 19:51.
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20-12-2015, 19:55
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#23
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,850
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mi sembra analogo a color che ferma la gente nei centri commerciali per cercar di fargli firmar i contratti dell'energia/telefono..
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20-12-2015, 19:59
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#24
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
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Quote:
Originariamente inviata da Blue Sky
Altra giusta riflessione.
E intendiamoci che per me non ci sarebbe nulla di male anche in questo caso.
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per carità, non passi l'idea che io disdegni quel traguardo
Quote:
Originariamente inviata da Blue Sky
E lo ha espresso con il tatto di un rinoceronte mi sa
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forse è solo sintomo di una certa passionalità
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20-12-2015, 20:11
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#25
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,850
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Quote:
Originariamente inviata da ;1653335
Ragazzi vi posso dare un consiglio? Queste cose sarebbero da fare fuori dall'italia. Vi spiego il perché con un simpatico aneddoto che mi è capitato di persona.
In 38 anni di vita in italia mai nessuna donna si è sognata di approcciarmi in strada.. e dire che fino ai 30anni uscivo abbastanza..e vabbè, neanche io ho mai approcciato..e ok.
Quando sono andato all'estero con un mio amico con cui viaggiavo spesso..siamo andati sia in UK che in olanda.. ebbene siamo stati fermati una volta in uk e una volta in olanda da ragazze coetanee del posto! Inimmaginabile! Probabilmente non volevano nulla di che, solo scambiare due chiacchiere, ma non si può sapere in quanto ho troncato quasi subito la conversazione sia per problemi di lingua, timidezza..anche il mio amico è timido come me, anche di più, sia per la paura di essere derubato o rapito o chissà cosa, vista l'eccezionalità dell'evento che in italia non capita neanche a campare 1000 anni. Adesso non so a milano com'è..ma a roma non ti si fila nessuno a meno che non sei meglio di brad pitt.. non so provate magari nel canton ticino
NO QUOTE
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da quello che so in questi paesi andar a pay è vista una cosa naturale quindi molti uomini anziché provarci ovunque con le free vanno a pay direttamente ergo le donne free son molto meno approcciate che in italia..
stessa cosa per le chat lì..
vi ricordate l'utentessa che stava in spagna e lamentava che nessuno lì la cagava?
perche eron abituati ad andar a pay...
il mortofighismo per le free che c'è in italia è dovuto ad una scarsa cultura del pay
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Ultima modifica di Ansiaboy; 20-12-2015 a 21:27.
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20-12-2015, 20:12
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#26
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Banned
Qui dal: Apr 2014
Ubicazione: NO
Messaggi: 3,978
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Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
L'esperimento non mi convince. Da una parte può sì essere un esercizio, per imparare a incassare dei rifiuti e per imparare a fregarsene del giudizio della gente.
Il problema però è che un conto è il rifiuti/giudizio di un estraneo, un conto è il rifiuto/giudizio di una persona a cui tieni. C'è pure il rischio che poi si pensi di aver superato questa paura, e una volta che ci si ritrova tra persone che ci conoscono e a cui teniamo poi ci prende il panico perché manco preparati.
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Eh, centrato il problema al di là del poter o meno condividere la validità dell'iniziativa.
Il coinvolgimento emotivo cambia tutto.
Per come sono fatto io se lo si volesse fare per farsi 4 risate non avrei nessun problema, affiancato magari da una "spalla", a fermare una ragazza per strada e dirle :
" Ciao, sono Sleeper. Posso rubarti un attimo per farti una domanda ? "
"... ok, sentiamo"
" ti piacerebbe fare sesso con me o il mio amico ? I preservativi ce li mettiamo noi tranquilla".
Il punto è che trovando stupida la pesca a strascico e/o la ricerca di sesso forzata non riesco ad attribuirle importanza o prenderla sul serio al punti di sentirmi coinvolto oltre la dimensione giocosa in qualcosa del genere.
Quindi anche il parere esterno in questo contesto per me ha valore prossimo a 0, poiché è qualcosa che già a priori non mi interessa.
Di mio ho la capacità di fottermene allegramente.
Sarebbe più un problema se qualcuna accettasse
Può anche essere divertente, entro certi limiti, spiazzare le persone, andare contro la paura del giudizio esterno.
In questi termini l'iniziativs ha un senso.
Nei termini di imparare a gestire un rapporto sentimentale, anche solo di interesse sessuale, è un placebo e basta. Perché manca il reale interesse per la persona scelta, che di base può essere X come Y come Z...bastache una ci stia.
Quando subentra l'interesse emotivo specifico per una persona è completamente diverso.
Nel mio caso a quel punto incomincia ad importarmi di non ferire la persona, essere sicuro di poter essere con lei compatibile e darle ciò che cerca da un rapporto ( e viceversa ) e tutti quei pensieri che nel complesso mi portano ad essere timido. A dare estremo peso ad ogni gesto o parola perché sento di poter potenzialmente perdere dalla mia vita una persona che non posso rimpiazzare (non alla veloce quantomeno) ed ho lo scrupolo di non far danni se a lei ci tengo davvero.
Se l'unico interesse che ho per interagire con le ragazze è farci sesso allora, per come sono fatto io, è più facile arriverei a rivolgermi a prostitute dato che difficilmente riuscirei ad attrarre se non dopo conoscenza approfondite .
Mi sembrerebbe più rispettoso nei loro confronti (trattate come merce intercambiabile) e nei miei ( non costretto a "vendermi" per sesso, cioè in pratica fare prostituzione intellettuale).
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20-12-2015, 20:20
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#27
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Banned
Qui dal: Jul 2009
Ubicazione: Prov. Milano
Messaggi: 1,187
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Poche chiacchiere. Si può discutere solo con il senno di poi.
Chi è interessato mi contatti privatamente.
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20-12-2015, 20:30
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#28
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Genova
Messaggi: 5,664
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Sinceramente posso apprezzare il tentativo di andare a parlare così dal nulla a delle ragazze fermandole in piazza perché ci vuole una bella dose di coraggio e faccia tosta.
Però ho qualche dubbio riguardo che possa funzionare una strategia simile: mi dà l'impressione di una sorta di esperimento sociale con candid camera annessa....oppure anche una sorta di giochetto da ragazzini soltanto per divertirsi un po'..
Mi risulta davvero difficile ritenere che le ragazze in questione possano prendere sul serio un eventuale approccio di questo tipo....anche se magari da parte tua lo è veramente...
Per quanto mi riguarda, non lo farei: sarebbe piuttosto patetico da un uomo della mia età un approccio del genere per dire un eufemismo...e sarei sicuramente etichettato come appartenente alla famiglia dei suini.
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20-12-2015, 20:46
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#29
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,120
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Quote:
Originariamente inviata da Wolferstein
sarebbe piuttosto patetico da un uomo della mia età un approccio del genere per dire un eufemismo..
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si infatti, è anche una questione di età
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20-12-2015, 20:56
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#30
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Avanzato
Qui dal: Jun 2011
Ubicazione: Milano
Messaggi: 401
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Difficilmente può accadere lo stesso a Parigi o a Berlino.
http://video.repubblica.it/cronaca/roma-una-ragazza-sola-e-le-attenzioni-delle-forze-dell-ordine/222362/221593
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20-12-2015, 21:12
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#31
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 2,976
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Non ho mica capito bene il senso...
Voglio dire, tu rimorchi e gli altri fanno il tifo?
O è una cosa tipo che quando torni all'angolo loro ti massaggiano,ti buttano l'acqua addosso e ti rispalmano il viso di vaselina .
Perdona l'ironia, comunque non mi sembra che usare le passanti in piazza Duomo per fare esercizio sia una cosa molto onesta. Almeno in discoteca le ragazze possiamo dire che più o meno sono la per quello.
Poi mi immagino la conversazione: "Ciao sono pincopallo, sai essendo che il sesso a pagamento non è molto entusiasmante e che ciò nonostante anche essendo una persona colta bisogna dare importanza ai propri bisogni sessuali, che ne dici di darmi il tuo numero? Altrimenti devo trovarmi un hobby,ma non è la stessa cosa".
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20-12-2015, 21:16
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#32
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Banned
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 1,281
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
da quello che so in questi paesi andar a pay è vista una cosa naturale quindi molti uomini anziché provarci ovunque con le free vanno a pay direttamente ergo le donne free son molto meno approcciate che in italia..
stessa cosa per le chat lì..
vi ricordate l'utentessa che stava in spagna e lamentava che nessuno lì la cagava?
perche eron abituati ad andar a pay...
il mortofighismo per le free che c'è in italia è dovuto ad una scarsa cultura del pay
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eppure il no quote era bello grosso
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20-12-2015, 21:22
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#33
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,120
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Quote:
Originariamente inviata da Tether
eppure il no quote era bello grosso
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si infatti, pensavo si vedesse.
Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
il mortofighismo per le free che c'è in italia è dovuto ad una scarsa cultura del pay
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Quello sicuramente, ma c'è anche una cultura diversa del non andare sempre a importunare le donne, è proprio una questione culturale, soprattutto nei paesi nordici.
Ora però Ansia se mi cancelli il quote te ne sarei grato, thanks
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20-12-2015, 21:30
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#34
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,850
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
ma c'è anche una cultura diversa del non andare sempre a importunare le donne, è proprio una questione culturale, soprattutto nei paesi nordici.
Ora però Ansia se mi cancelli il quote te ne sarei grato, thanks
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tolto il nick
Quote:
Originariamente inviata da Tether
eppure il no quote era bello grosso
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ho tolto il nick perche me l'ha chiesto gentilmente, non perche sarei obbligato visto che non è assolutamente un obbligo
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Ultima modifica di Ansiaboy; 20-12-2015 a 21:57.
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20-12-2015, 21:42
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#35
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 14,158
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tornerei a casa più depresso che mai. passo.
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20-12-2015, 22:09
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#36
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,120
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
tolto il nick
ho tolto il nick perche me l'ha chiesto gentilmente, non perche sarei obbligato visto che non è assolutamente un obbligo
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fai poco l'arrogante con me e con gli altri ragazzo, se ti diverti così tanto rimettilo
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20-12-2015, 22:23
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#37
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,850
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
fai poco l'arrogante con me e con gli altri ragazzo, se ti diverti così tanto rimettilo
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arrogante? solo perche ho detto che me l'hai chiesto gentilmente ?
semmai prenditela con tether che ha detto una frase ambigua tra il perculatorio.....
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20-12-2015, 22:37
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#38
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Banned
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: where the sky is made of amethyst
Messaggi: 1,669
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mah...
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21-12-2015, 01:45
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#39
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Banned
Qui dal: Jun 2014
Ubicazione: Via Lattea
Messaggi: 18,394
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Quote:
Originariamente inviata da Nothing87
Cerco compagni per rimorchiare ragazze a Milano passanti in Piazza Duomo. Ci si trova in giornata, si beve qualcosa in un baretto facendo quattro chiacchiere. Poi si esce e si passa all'attacco supportandosi a vicenda.
L'idea me l'ha dato questa vecchia discussione di un utente che l'ha attuata con successo: http://www.fobiasociale.com/incredibile-10743/
Perché farlo?
1) per chi è affetto da semplice timidezza è un'occasione per guarirne tramite l'esposizione sociale;
2) imparare a non dare troppo peso ai rifiuti e alle figuracce che probabilmente si riceveranno insegna ad affrontare la vita in modo più attivo, con più grinta, perseveranza e astuzia;
3) nei locali notturni le ragazze sono meno che in Piazza Duomo, la musica alta ad alcuni può infastidire, è costoso e anche lì non è facile rimorchiare;
4) è più facile rimorchiare dal vivo che dal virtuale;
5) si può essere persone profonde e di cultura ma se si aspetta la donna giusta anche per appagare il desiderio sessuale allora campacavallo che l'erba cresce;
6) il sesso a pagamento è poco entusiasmante;
7) dare importanza ai propri bisogni sessuali vuol dire essere seri e responsabili e non superficiali. La mancanza di sesso, vedere che gli altri fanno e disfano mentre noi no è frustrante. Possiamo nasconderlo, possiamo tentare anche di ingannare noi stessi concentrandoci su hobby o lavoro ma in un modo o nell'altro questa carenza si farà sentire;
8) anche se queste iniziative finissero con un nulla di fatto un giorno non si avrà il rimpianto per non aver tentato il possibile.
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21-12-2015, 02:39
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#40
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,449
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Ciao Nothing,
ho qualche esperienza in questo genere di cose, e mi sono convinto che sia un'attività tendenzialmente da sconsigliare qui dentro.
Spiegare nel dettaglio le mie motivazioni potrebbe essere complicato, ma cercando di farla breve, ho riscontrato che la stragrande maggioranza parte delle persone che non ha avuto successo con le donne e anche con le amicizie ha dei deficit a livello di teoria della mente, e quindi non possiede sufficienti mezzi metacognitivi per capitalizzare positivamente i feedback che otterrà.
Considera che in certe situazioni si ottengono al 99,9% feedback negativi, ed è normale.
Il bravo "artista del rimorchio" infatti è quello che riesce a prendere questi feedback negativi e reinterpretarli in chiave positiva. Ma ti assicuro che è praticamente impossibile per una persona che ha da diversi lustri difficoltà sociali tali da averlo privato di quasi ogni rapporto amicale e sentimentale (virtuale escluso).
Detto questo, se vuoi intraprendere un tipo di cambiamento simile, ti posso dare un paio di dritte almeno sul percorso da seguire, basta che tu abbia la consapevolezza che per avere dei risultati soddisfacenti potrebbero volerci anche anni.
edit: ho letto il topic che ti ha ispirato, in sé il metodo non è male. Sincero, diretto. Se detto bene potrebbe funzionare. Il suo più gran difetto, come ogni metodo canned, è che è ripetitivo, alla lunga diventa noioso e c'è il rischio, a fare canned per anni, di trasformarsi in robot sociali.
Viceversa, per darsi una prima botta di autostima può andar bene. Il tutto a patto che si abbia un buon linguaggio non verbale e paraverbale (o per lo meno non imbarazzante), un look almeno accettabile, che si sia sotto i 30 e che si sia in grado di accettare eventuali reazioni negative, sia motivate che non, con serenità.
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Ultima modifica di Da'at; 21-12-2015 a 02:51.
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