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23-06-2014, 20:35
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#161
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,521
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Quote:
Originariamente inviata da mattia pascal
questa discussione sta diventando la sagra del pregiudizio o meglio la sagra della cazzata... uniformare un'intera categoria di lavoratori, a una sola mela marcia, è tipico dell'italiano medio. bisogna mettere sul piatto della bilancia le mele marce e le persone che sono morte per un ideale e nello svolgimento del proprio lavoro.
come si fa a giudicare l'operato di un carabiniere, senza averne mai fatto parte? senza averne le competenze e senza averne il coraggio? dall'esterno solo il nostro lavoro è qualificato e solo noi medesimi siamo competenti, mentre gli altri lavoratori sono inetti e meschini. soprattutto sputare sui tanti onesti che hanno sacrificato la vita per molte persone che forse non se lo meritano e che vedono solo il marcio della vita, ma forse il marcio è all'interno di loro stessi.
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23-06-2014, 20:40
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#162
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,206
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Quote:
Originariamente inviata da mattia pascal
per una europea che avrà licenza di uccidere.
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La licenza di uccidere no ma maggiori casi di non punibilità se vi è l'uso delle armi li contemplerei.
Ad esempio in flagranza di reato per impedire la fuga o danni alle cose anche se la persona è disarmata e non minaccia nessuna persona.
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23-06-2014, 21:10
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#163
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 9,761
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Gli uomini in divisa appartengono ad un ordine di uomini talmente bistrattato che, talvolta, riescono a far venire fuori il mr Hyde leghista che alligna nei recessi più nascosti di quelle anime candide progressite che leggono La Repubblica e vanno in fregola per le cause umanitarie. Questo è la lezione che ho appreso da certe gustose imitazioni del solito carabiniere napoletano o siciliano fannullone, dal linguaggio sgrammaticato e ricco di regionalismi meridional,i che riveriti campioni del pensiero progressita mi hanno regalato .
E' vero poi gli uomini in divisa non sono eroi, sono uomini dediti ad un lavoro allo stesso modo dell'impiegato e dell'operaio; perciò i poliziotti in assetto antisommossa che hanno il compito di mantenere l'ordine durante manifestazioni e cortei sono comuni uomini che non hanno alcun desiderio di menare le mani e provocare tafferugli e desiderano tornare a casa incolumi.
Ognuno qua però ha il diritto di raccontarsi le storie che preferisce e può sbizzarrirsi con ardite fantasie prevedono solo poliziotti malvagi e rotti ad ogni genere di abuso di potere, e poveri inermi ragazzi, dall'animo traboccante dei più nobili ideali, che vengono perseguitati da questi servi del potere: i fobici non vanno in piazza a coprire d'insulti i poliziotti e non sono perciò socialmente pericolosi .
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24-06-2014, 23:13
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#164
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Banned
Qui dal: Jun 2014
Ubicazione: Via Lattea
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24-06-2014, 23:55
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#165
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Roma
Messaggi: 1,700
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
La licenza di uccidere no ma maggiori casi di non punibilità se vi è l'uso delle armi li contemplerei.
Ad esempio in flagranza di reato per impedire la fuga o danni alle cose anche se la persona è disarmata e non minaccia nessuna persona
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Mi pare evidentemente sconsiderato, oltreché contradditorio, accostare tra loro due situazioni così differenti...un conto è il caso in cui il malintenzionato sia in possesso di un'arma e dunque nella possibilità di minacciare concretamente altre persone, mentre ben altro è quello in cui esso risulti disarmato e dunque non costituisca una minaccia per gli altri.
Mi sembra assurdo porre entrambe le cose sullo stesso piano, e trattarle di conseguenza in maniera indiscriminata. Un'equiparazione simile spalancherebbe la porte ad abusi terribili.
Credo che ti sia espresso male, o quantomeno, lo spero...
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25-06-2014, 00:36
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#166
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,206
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Quote:
Originariamente inviata da Tararabbumbieee
Credo che ti sia espresso male, o quantomeno, lo spero...
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Se Tizio commette un reato e viene colto in flagranza, dev'essere arrestato.
Es. Tizio borseggia una persona, un agente lo vede, gli intima l'alt per arrestarlo, questo scappa.
E' giusto privilegiare il fatto di rincorrerlo ma, se è palese che l'agente non può bloccarlo, io sono per l'uso dell'arma col preciso intento di provocare la minore lesione possibile per consentirne l'arresto, naturalmente dopo aver urlato chiaramente che sta per sparare.
A maggior ragione se sta fuggendo con un bene altrui rubato.
Per me vale più il recupero del bene integro che l'integrità fisica del delinquente.
L'unico limite che metterei è la volontà di uccidere (es. colpo alla testa) o di provocare lesioni gravi (es. mirare alla schiena).
Allo stesso tempo come deterrente per l'abuso delle armi, metterei l'ergastolo come pena per il pubblico ufficiale che provoca lesioni permanenti o la morte al di fuori dei casi previsti dalla Legge.
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25-06-2014, 00:43
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#167
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,521
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Se Tizio commette un reato e viene colto in flagranza, dev'essere arrestato.
Es. Tizio borseggia una persona, un agente lo vede, gli intima l'alt per arrestarlo, questo scappa.
E' giusto privilegiare il fatto di rincorrerlo ma, se è palese che l'agente non può bloccarlo, io sono per l'uso dell'arma col preciso intento di provocare la minore lesione possibile per consentirne l'arresto, naturalmente dopo aver urlato chiaramente che sta per sparare.
A maggior ragione se sta fuggendo con un bene altrui rubato.
Per me vale più il recupero del bene integro che l'integrità fisica del delinquente.
L'unico limite che metterei è la volontà di uccidere (es. colpo alla testa) o di provocare lesioni gravi (es. mirare alla schiena).
Allo stesso tempo come deterrente per l'abuso delle armi, metterei l'ergastolo come pena per il pubblico ufficiale che provoca lesioni permanenti o la morte al di fuori dei casi previsti dalla Legge.
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Certo che devono avere na gran mira sti poliziotti
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25-06-2014, 01:07
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#168
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Roma
Messaggi: 1,700
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Se Tizio commette un reato e viene colto in flagranza, dev'essere arrestato.
Es. Tizio borseggia una persona, un agente lo vede, gli intima l'alt per arrestarlo, questo scappa.
E' giusto privilegiare il fatto di rincorrerlo ma, se è palese che l'agente non può bloccarlo, io sono per l'uso dell'arma col preciso intento di provocare la minore lesione possibile per consentirne l'arresto, naturalmente dopo aver urlato chiaramente che sta per sparare.
A maggior ragione se sta fuggendo con un bene altrui rubato.
Per me vale più il recupero del bene integro che l'integrità fisica del delinquente.
L'unico limite che metterei è la volontà di uccidere (es. colpo alla testa) o di provocare lesioni gravi (es. mirare alla schiena).
Allo stesso tempo come deterrente per l'abuso delle armi, metterei l'ergastolo come pena per il pubblico ufficiale che provoca lesioni permanenti o la morte al di fuori dei casi previsti dalla Legge.
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Mi pare un sistema sin troppo macchinoso, dubito fortemente che potrebbe funzionare nella realtà...per evitare lesioni gravi e permanenti occorrerebbero dei poliziotti con una mira eccezionale, autentiche macchine da guerra in grado di conservare lucidità e freddezza e calcolare con precisione la traiettoria del proiettile in base sia alle condizioni atmosferiche, sia al movimento del bersaglio nonché delle altre persone che lo circondano...il che, com'è evidente, risulta umanamente impossibile nella stragrande maggioranza dei casi.
Di conseguenza, per risolvere tale impossibilità si dovrebbe o depenalizzare le responsabilità derivanti dalla condotta del pubblico ufficiale (il che sarebbe contrario sia alla costituzione che ai diritti dell'uomo), oppure, al contrario, si dovrebbero introdurre dei deterrenti davvero efficaci contro l'uso illegittimo delle armi da fuoco da parte degli agenti, con il risultato paradossale di rendere sconveniente l'uso delle armi da parte degli stessi (dato che, alla luce di tutte le variabili precedentemente enunciate, sarebbe difficile per chiunque garantire di poter colpire il bersaglio in maniera legale).
Il risultato, insomma, sarebbe nel migliore dei casi quello di una legge inefficace, dunque inutile, mentre nel peggiore avremmo addirittura una normativa gravemente lesiva dei principi fondamentali dell'ordinamento democratico.
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25-06-2014, 08:27
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#169
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
L'unico limite che metterei è la volontà di uccidere (es. colpo alla testa) o di provocare lesioni gravi (es. mirare alla schiena).
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com'è umano lei.
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30-06-2014, 20:36
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#170
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Qui dal: Jun 2014
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01-07-2014, 15:26
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#171
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Qui dal: Jun 2014
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03-07-2014, 21:18
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#172
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quello che nessuno si augurerebbe di vedere nello specchietto retrovisore
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05-07-2014, 23:48
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#173
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06-07-2014, 00:15
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#174
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Esperto
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07-07-2014, 00:54
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#175
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Ultima modifica di Svers0; 07-07-2014 a 00:57.
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07-07-2014, 01:25
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#176
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Esperto
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teoricamente le forze armate o forze dell'ordine dovrebbero essere i paladini della giustizia, dovrebbero restare fuori dalla politica, dovrebbero essere imparziali, ma sappiamo benissimo che non è cosi...
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12-07-2014, 03:01
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#177
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14-07-2014, 20:54
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#178
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17-07-2014, 22:03
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#179
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18-07-2014, 13:25
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#180
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