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Vecchio 13-07-2012, 10:32   #41
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da Kavin Casey Visualizza il messaggio
Sei donna, sai che millemila persona ti contetteranno in un nanosecondo, cosa ti spinge a contattare gente se tanto sai che saranno loro a contattare te?
Appunto, quindi che vuoi dire?


Quote:
Originariamente inviata da Kavin Casey Visualizza il messaggio
Credo che sia un po' "uso", in oltre le punzelle in chat sono di numero nettamento inferiore rispetto agli uomini e credo che ciò infulisca.
E come mai sono di meno?
Vecchio 13-07-2012, 10:33   #42
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Consiglio a tutti i negazionisti di fare l'esperimento suggerito da Marvel.

Anch'io la pensavo un po' come Canza, poi mi sono illuminato facevo il fake in una chat. Mi sono detto: "OK, uomini e donne sono uguali, stessa spinta sessuale. Ma allora come bisogna chiamare questo fenomeno?" (riferendomi al fatto che col nick maschile non riuscivo praticamente mai ad entrare in pvt e col nick da donna sono stato assalito).
Desiderio sessuale che si esplica con modalità diverse =/= desiderio sessuale inferiore.
Credo che una chat sia un ambiente adatto a far esplicare il desiderio sessuale maschile più di quello femminile, o almeno più rapidamente.
Vecchio 13-07-2012, 10:57   #43
Esperto
L'avatar di captainmarvel
 

ho già detto n volte che quando parlo di sessualità e di attrazione mi riferisco agli aspetti puramente fisici di esse. continuate a fare le solite obiezioni del tipo "le donne si eccitano se gli regali un mazzo di fiori o se gli reciti le poesie d'amore". è assolutamente irrilevante per la sostanza del mio discorso.
poi ovviamente è logico che gli uomini sono attratti da donne in età fertile, mentre l'attrattiva maschile può durare piu a lungo. questo spiega perché Sean Connery può essere ancora attraente per qualcuna mentre difficilmente una sua coetanea lo è per gli uomini.
Vecchio 13-07-2012, 11:22   #44
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
ho già detto n volte che quando parlo di sessualità e di attrazione mi riferisco agli aspetti puramente fisici di esse. continuate a fare le solite obiezioni del tipo "le donne si eccitano se gli regali un mazzo di fiori o se gli reciti le poesie d'amore". è assolutamente irrilevante per la sostanza del mio discorso.
Dipende dal tipo di discorso: se a un certo punto salta fuori che le donne hanno un desiderio sessuale minore di quello degli uomini, è legittimo far notare che, per come è messa, si tratta di un'affermazione infondata.
Vecchio 13-07-2012, 11:47   #45
Esperto
L'avatar di captainmarvel
 

parlo dell'attrazione fisica immediata attraverso la vista, perché anche considerando che l'uomo può esercitare attrazione in altri modi si tratta sempre di un di più che deve mettere in conto e questo fa sì che debba impegnarsi molto di piu rispetto alla donna per rimediare sesso.
tra l'altro è tutto da verificare se le donne sono attratte dalla personalità per istinto o per acculturazione. le femmine di qualsiasi specie animale scelgono il loro compagno sulla base di apparenze fisiche, non perché gli regala bouquet floreali o gli sussurra romanticherie.

riguardo alle esperienze su internet, anch'io ho provato a fingermi donna e sono stato travolto da contatti di utenti che volevano parlare con me mentre a parti invertite con un'identità maschile nessuno mi contattava.
Vecchio 13-07-2012, 11:53   #46
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Appunto, quindi che vuoi dire?
Voglio dire che tu, maschio, non verrai mai contattato perchè le usanze non scritte dicono che dovresti esser tu a fare il primo passo.
Vecchio 13-07-2012, 14:47   #47
Banned
 

Sento che tira una flebile ma pur sempre un'arietta di misoginia in questo topic XD
Vecchio 13-07-2012, 15:36   #48
Esperto
L'avatar di canza
 

Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
il corpo femminile è molto piu esposto di quello maschile in qualsiasi parte dell'Occidente o del mondo occidentalizzato. cosa ti suggerisce questo?
Di certo non mi suggerisce le osservazioni statistiche che fai tu. Non c'è alcun nesso.

Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
la prostituzione è un fenomeno quasi completamente a fruizione maschile in qualsiasi parte del mondo e in qualsiasi epoca storica. cosa ti suggerisce tutto ciò? se invece hai prove del contrario perché non ce le fornisci?
Che nesso c'è tra la prostituzione e la domanda di sessualità nelle donne?
Il fatto che ci siano più prostitute donna ti suggerisce quelle presunte statistiche di cui parli? Perchè?

Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Anch'io la pensavo un po' come Canza, poi mi sono illuminato facevo il fake in una chat. Mi sono detto: "OK, uomini e donne sono uguali, stessa spinta sessuale. Ma allora come bisogna chiamare questo fenomeno?" (riferendomi al fatto che col nick maschile non riuscivo praticamente mai ad entrare in pvt e col nick da donna sono stato assalito).
Nelle chat non si può pretendere di trovare un campione rappresentativo della popolazione maschile: quelli che tentano l'approccio in chat rappresentano soprattutto quella parte di uomini che ha difficoltà nell'approcciare dal vivo.

E' la stessa logica per la quale quando una ragazza entra in chat su questo forum viene "assalita" da decine di utenti che nel mondo reale non avrebbero neanche il coraggio di guardarla negli occhi...
Vecchio 13-07-2012, 16:39   #49
Esperto
L'avatar di captainmarvel
 

Quote:
Originariamente inviata da canza Visualizza il messaggio
Di certo non mi suggerisce le osservazioni statistiche che fai tu. Non c'è alcun nesso.
si che c'è, mr sveglio. se c'è piu richiesta di nudità femminili vuol dire che c'è qualcosa che stimola una maggior domanda, cioè la libido maschile.


Quote:
Che nesso c'è tra la prostituzione e la domanda di sessualità nelle donne?
Il fatto che ci siano più prostitute donna ti suggerisce quelle presunte statistiche di cui parli? Perchè?
vuol dire che c'è una domanda in eccesso da parte maschile che non viene soddisfatta attraverso normali rapporti ma attraverso la prostituzione.


Quote:
Nelle chat non si può pretendere di trovare un campione rappresentativo della popolazione maschile: quelli che tentano l'approccio in chat rappresentano soprattutto quella parte di uomini che ha difficoltà nell'approcciare dal vivo.

E' la stessa logica per la quale quando una ragazza entra in chat su questo forum viene "assalita" da decine di utenti che nel mondo reale non avrebbero neanche il coraggio di guardarla negli occhi...
è così anche nei locali, nei club, per strada, in spiaggia ecc. non solo in chat.
Vecchio 14-07-2012, 01:15   #50
Esperto
L'avatar di canza
 

Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
è così anche nei locali, nei club, per strada, in spiaggia ecc. non solo in chat.
E questa esperienza tra locali, club, strada e spiaggia l'hai fatta in prima persona quando eri un rubacuori estroverso o ti sei limitato a misurazioni sul campo con metodo scientifico?

Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
si che c'è, mr sveglio.
Non capisco perchè debba beccarmi un insulto se non parto con un applauso scrosciante quando qualcuno scrive delle teorie basate su luoghi comuni...
Vecchio 14-07-2012, 01:25   #51
Intermedio
L'avatar di Qin Shi Huang
 

Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
riflettendo sul divario tra domanda di sesso da parte maschile e offerta da parte femminile sono giunto ad alcune conclusioni. se non siete d'accordo sulla premessa allora provate a registrarvi con un'identità femminile e poi controllate quanti contatti vi arrivano... poi ovviamente c'è l'ingombrante dato dei 9 milioni di clienti di prostitute a far riflettere. se non siete ancora convinti allora continuate pure a vivere nel vostro piccolo mondo fatato.
questa comunque è la causa principale che ho individuato:
è vero che esiste un'influenza dovuta alla socializzazione e alla cultura che reprime in un certo modo le donne, è vero che la sessualità femminile è piu soggetta a cicli ecc. ma quello che la distingue particolarmente da quella maschile è il suo carattere estremamente selettivo.
prendete un campione di donne sessualmente attive e mediamente disinibite, cioè che non hanno problemi a vivere il sesso in modo occasionale e libero da altri coinvolgimenti. chiedete loro quanti tra i propri coetanei trovano attraenti a prima vista, e quando dico attraenti intendo al punto da far loro scattare l'ormone, del tipo "farei volentieri sesso con lui senza troppi fronzoli".
fate la media delle loro risposte e otterrete una cifra decisamente bassa.

dopodiché prendete un campione maschile con gli stessi requisiti e fate loro la stessa domanda. dalla media delle risposte otterrete una cifra molto piu alta.
tutto ciò dimostra come l'uomo sia in media molto piu facilmente eccitabile, attratto sia dalla sgnacchera da paginone centrale di playboy sia dalla ragazza della porta accanto. la donna è invece in media molto piu selezionatrice e molto meno facilmente eccitabile.
difatti se un uomo etero qualunque cammina per le strade del corso magari d'estate non rimane certo insensibile di fronte allo spettacolo di donne e ragazze che vanno in giro succintamente abbigliate causa caldo. a parti invertite è difficile immaginare una donna che si volta ad osservare tutti gli uomini in tenuta estiva. del resto è un fenomeno che ha parecchi paralleli nel mondo naturale e che può essere spiegato da un prospettiva evoluzionistica: il maschio ha molti spermatozoi da spargere un po' dappertutto, la femmina ha pochi ovuli da cedere al miglior offerente. questo spiega perché a parità di aspetto fisico una donna rimorchia molto piu facilmente.
Credo sia piuttosto ovvio, dal momento che, biologicamente, la sessualità ha conseguenze molto più pesanti per le donne che per l'uomo. è evoluzionisticamente sensato. Esistono anche ragioni culturali per cui, essendo le nostre società generalmente di origine patriarcale, se le donne fossero state storicamente "libere" sessualmente sarebbe stato impossibile determinare chi era il padre di chi. Niente nobili, niente monarchie, niente società.

Ultima modifica di Qin Shi Huang; 14-07-2012 a 01:27.
Vecchio 14-07-2012, 01:40   #52
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Quote:
Originariamente inviata da Kavin Casey Visualizza il messaggio
Voglio dire che tu, maschio, non verrai mai contattato perchè le usanze non scritte dicono che dovresti esser tu a fare il primo passo.
Movente deboluccio.

Le usanze culturali si appoggiano di solito sulla natura.

In quale società le donne fanno più spesso il primo passo?
Vecchio 14-07-2012, 02:11   #53
Esperto
L'avatar di Pluvia
 

Quote:
Originariamente inviata da James86 Visualizza il messaggio
Sento che tira una flebile ma pur sempre un'arietta di misoginia in questo topic XD
No, non è misoginia, non c'è odio...a quanto riesco a capire c'è solo un pò di invidia per il fatto che il sesso femminile riceva molte attenzioni da quello opposto.
Vecchio 14-07-2012, 11:47   #54
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da James86 Visualizza il messaggio
Sento che tira una flebile ma pur sempre un'arietta di misoginia in questo topic XD

Come no... Non appena uno osa muovere mezza critica al presunto gentil sesso, salta fuori la scusa buona per tutte le stagioni: la misoginia.
Al netto di tutta l'ipocrisia
Vecchio 14-07-2012, 12:13   #55
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da dany91 Visualizza il messaggio
No, non è misoginia, non c'è odio...a quanto riesco a capire c'è solo un pò di invidia per il fatto che il sesso femminile riceva molte attenzioni da quello opposto.

E il target del sesso opposto è formato da personaggi poco raccomandabili (vedi mio avatar) le cui attenzioni vengono ricambiate in un batter d'occhio, per noi che (eufemismo) "facciamo fatica", non ci sono nemmeno le briciole, manco una puntina di pane grattuggiato, niente.Questi sono fatti.
Al netto di tutta l'ipocrisia.
Vecchio 14-07-2012, 12:50   #56
Esperto
L'avatar di Allocco
 

Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
In quale società le donne fanno più spesso il primo passo?
In un bel po' di società, tendenzialmente lontane dalla cultura europea.
Ricordo che ancora prima della nascita negli ospedali viene marcato il genere del nascituro.
Etichette. Nient'altro che etichette..

(non chiedermi di portarti esempi specifici per piacere... non ho voglia di rispolverare i libri nello scatolone.. fai una ricerca su google e li trovi anche tu
--- tra l'altro lo avevo già fatto di linkare degli studi al riguardooo... ma va a trovare il post mo.. chissà quand'era..)
ì

Ultima modifica di Allocco; 14-07-2012 a 13:26.
Vecchio 14-07-2012, 12:59   #57
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da dany91 Visualizza il messaggio
No, non è misoginia, non c'è odio...a quanto riesco a capire c'è solo un pò di invidia per il fatto che il sesso femminile riceva molte attenzioni da quello opposto.
Invece io concordo su quanto scrive dany91.

Faccio un discorso impersonale ed asettico: confido nel fatto che si usi il buon senso e non si inizi a

Alcune persone qui, ed è normale visto il titolo del forum, hanno maturato ormai con caratteri patologici di ossessione e psicosi una visione della sessualità e delle relazioni altamente misogina e pessimistica.

Ci sono invece altre persone che hanno una visione simile ma, invece, "normale" e con un corretto esame obiettivo della realtà. Questi ultimi sono "vittime" solo di un'inesperienza sessuale e relazionale.

Il mio consiglio, anche se la gente preferisce arroccarsi nelle loro convinzioni ed accusarmi di chissà che, è quello di abbandonare tanto astio e pessimismo e provare a mettersi più in gioco.
Ancora più "terapeutico" sarebbe rivedere i propri, bruttissimo termine, obiettivi.
A relazione iniziata io sono convinto che alcuni si potrebbero rendere conto che il sesso ed il sentimento, sul campo, hanno dinamiche completamente differenti e si potrebbero rendere conto che chi tendevano ad escludere perché troppo ancora ad un ideale spesso indotto, si potrebbe rivelare proprio la persona "giusta" che non hanno avuto da lustri.
Vecchio 14-07-2012, 13:21   #58
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
riguardo alle esperienze su internet, anch'io ho provato a fingermi donna e sono stato travolto da contatti di utenti che volevano parlare con me mentre a parti invertite con un'identità maschile nessuno mi contattava.
Internet per quanto lo ritenga uso strumento validissimo per conoscere donne con le quali poter avere relazioni sessuali/sentimentali soffre del fatto che il campione è quasi omogeneo: la quasi totalità degli uomini è composta da persone con problemi sociali, sessuali, ecc. che lamentano una FORTE astinenza sessuale.

Ovvio che se c'è una donna in mezzo a molti in astinenza e magari frustrati, repressi ed introversi (a scanso di equivoci, non è detto che uno abbia tutte le peculiarità citate né che la presenza di una implichi l'altra...) è palese che verrà sommersa dai contatti.

Quote:
Originariamente inviata da Kavin Casey Visualizza il messaggio
Voglio dire che tu, maschio, non verrai mai contattato perchè le usanze non scritte dicono che dovresti esser tu a fare il primo passo.
Sul "mai" dissento: io sono stato sia contattato, sia tecnicamente non ho fatto il primo passo in alcuni casi.
Se fosse come dici tu ad oggi probabilmente sarei in completa astinenza.
Vecchio 14-07-2012, 14:36   #59
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Sul "mai" dissento: io sono stato sia contattato, sia tecnicamente non ho fatto il primo passo in alcuni casi.
Se fosse come dici tu ad oggi probabilmente sarei in completa astinenza.
Si, errore mio, mi sono spiegato male, effettivamente anche io sono stato contattato per primo.
TENDENZIALMENTE però nella cultura occidentale funziona così, o almeno, la sensazione è che funzioni così.
Se si tratta di vita reale, invece, secondo me la questione diventa diversa e più complessa.
Vecchio 14-07-2012, 16:19   #60
Esperto
L'avatar di canza
 

Quote:
Originariamente inviata da Tribe Visualizza il messaggio
Come no... Non appena uno osa muovere mezza critica al presunto gentil sesso, salta fuori la scusa buona per tutte le stagioni: la misoginia.
Al netto di tutta l'ipocrisia
Ci vedo un po' di misoginia in questa tua affermazione sulla misoginia...
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