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Vecchio 07-04-2014, 20:47   #21
Esperto
L'avatar di IO&EVELYN
 

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Originariamente inviata da Weltschmerz Visualizza il messaggio
http://zenpencils.com/comics/2014-04...leykubrick.jpg
(ho numerato le vignette)

1)STANLEY KUBRIC RISPONDE
-Se la vita è davvero priva di scopo, credi che valga la pena vivere?
-Sì, per coloro che riescono in qualche modo a reagire di fronte alla nostra condizione di mortalità.
-è proprio l'assenza di significato che spinge l'uomo a crearsi una sua ragione di vita.
2)I bambini, naturalmente cominciano a vivere con un puro senso di meraviglia.
3)Una capacità di sperimentare gioia per qualcosa...
4)di semplice come il verde di una foglia.
5)Ma quando crescono...
6)la consapevolezza della morte e del declino comincia a imprimersi violentemente sulle loro coscienze...
(Sullo sfondo: reparto di oncologia)
7)e consuma poco a poco la loro joie de vivre (gioia di vivere), il loro idealismo...
8)9)
e l'illusione di essere immortali.
10)quando un bambino matura, si rende conto della morte e del dolore ovunque intorno a lui...
...e crede sempre meno nella bontà della natura umana.
11)12)
vestiti da uomo per beneficenza
scarpe per beneficenza
13)14)
vecchia roba di Hal
15)16)
ma se è abbastanza risoluto, e fortunato...
17)può riemergere da questo crepuscolo dell'anima...
18)per rinascere (/rimettersi in piedi) con uno élan (slancio) vitale.
19)20)21)22)23)24)25)26)
Sia a causa che nonostante l'insensatezza della vita, può plasmare per sé un nuovo scopo e risoluzione
(il senso generale dei titoli dei libri: fare film, cinematografia, creare film, grandi registi...)
27)28)
potrebbe anche non riuscire a catturare lo stesso puro senso di meraviglia con cui era nato...
29)30)31)32)33)34)
Ma può creare qualcosa di molto più duraturo e confortante.
35)La cosa più terrificante dell'universo non è la sua ostilità ma la sua indifferenza.
36)ma se possiamo venire a patti con questa indifferenza e accettare le sfide della vita entro i confini della morte - comunque l'uomo possa spostarli...
37)38)39)
...la nostra esistenza come specie può avere un vero significato e realizzazione.
40)41)
Per quanto sconfinate siano le tenebre...
42)43)
La storia di Hal
Un tributo a mio padre
scritto e diretto da Hal Davis Jr (junior)
44)sta a noi procurarci la luce
-Stanley Kubrick
grazie 1000! beh bellissimo discorso, molto significante.
Vecchio 07-04-2014, 23:51   #22
Avanzato
L'avatar di marco12
 

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Originariamente inviata da Demiurgo Visualizza il messaggio
Sono perfettamente concorde: ho alcuni amici che si professano atei... ma lo stesso perdono un sacco di tempo a rompersi le scatole al lavoro, perdono tempo poltrendo sulle chiappe a guardare programmi tv...

Ma de davvero tu credi che questa sia la sola vita che abbiamo... allora che senso ha tutto questo?
Che senso ha anche avere un lavoro. Che senso ha costruire case, avere una legge, istituzioni...
Cavolo! La gente dovrebbe accoppiarsi e mangiare dalla sera alla mattina e sperare di riuscire a farlo più volte possibile prima di morire.

Quella secondo me sarebbe un vero esempio di società atea... un ateo che crede nell'ordine costituito mi sembra un pochino ipocrita
ateismo nn vuol dire menefreghismo
Trovo parecchio offensivi discorsi di questo tipo... che stranamente nn li ho mai sentiti fare dagli atei
sono in molti a farli, sia chiaro, nn ho nulla contro di te
Vecchio 08-04-2014, 10:12   #23
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da Demiurgo Visualizza il messaggio
Sono perfettamente concorde: ho alcuni amici che si professano atei... ma lo stesso perdono un sacco di tempo a rompersi le scatole al lavoro, perdono tempo poltrendo sulle chiappe a guardare programmi tv...

Ma de davvero tu credi che questa sia la sola vita che abbiamo... allora che senso ha tutto questo?
Che senso ha anche avere un lavoro. Che senso ha costruire case, avere una legge, istituzioni...
Cavolo! La gente dovrebbe accoppiarsi e mangiare dalla sera alla mattina e sperare di riuscire a farlo più volte possibile prima di morire.

Quella secondo me sarebbe un vero esempio di società atea... un ateo che crede nell'ordine costituito mi sembra un pochino ipocrita
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Originariamente inviata da marco12 Visualizza il messaggio
ateismo nn vuol dire menefreghismo
Trovo parecchio offensivi discorsi di questo tipo... che stranamente nn li ho mai sentiti fare dagli atei
sono in molti a farli, sia chiaro, nn ho nulla contro di te
ma appunto, che discorso è?
vorrei capire la connessione ATEO = PENSARE A DIVERTIRSI TUTTO IL GIORNO qualè.
Gli atei non è che sono anarchici eh. C'è un pò di confusione mi sa.
Semplicemente non credono a entità descritte in libri e raccontate come veritiere da uomini in bianco adorati dalle folle su un balcone.
Tutto qui.
Poi devono comunque lavorare, far soldi, cucinare, stirare, pulire casa, come tutti.
Vivono solo la loro vita non facendo affidamento su esseri viventi in cielo e non seguendo i dettami delle loro leggi e dogmi.
Poi magari per me il vivere la vita non vuol dire accoppiarmi o mangiare e basta eh.
Anche vedermi un bel film sul divano è una cosa che mi fa star bene. Se qualcuno mi mantenesse non lavorerei eh, ma ancora nessuno si è offerto.
Ma ribadisco, tutto il discorso di demiurgo mi sembra davvero senza alcun senso.
Vecchio 08-04-2014, 13:43   #24
Esperto
L'avatar di Weltschmerz
 

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Originariamente inviata da IO&EVELYN Visualizza il messaggio
grazie 1000! beh bellissimo discorso, molto significante.
Prego
Sì, mi sembrava valesse la pena di essere tradotto, anche solo per la storia.
Vecchio 08-04-2014, 14:16   #25
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
ma appunto, che discorso è?
vorrei capire la connessione ATEO = PENSARE A DIVERTIRSI TUTTO IL GIORNO qualè.
Gli atei non è che sono anarchici eh. C'è un pò di confusione mi sa.
Semplicemente non credono a entità descritte in libri e raccontate come veritiere da uomini in bianco adorati dalle folle su un balcone.
Tutto qui.
Poi devono comunque lavorare, far soldi, cucinare, stirare, pulire casa, come tutti.
Vivono solo la loro vita non facendo affidamento su esseri viventi in cielo e non seguendo i dettami delle loro leggi e dogmi.
Poi magari per me il vivere la vita non vuol dire accoppiarmi o mangiare e basta eh.
Anche vedermi un bel film sul divano è una cosa che mi fa star bene. Se qualcuno mi mantenesse non lavorerei eh, ma ancora nessuno si è offerto.
Ma ribadisco, tutto il discorso di demiurgo mi sembra davvero senza alcun senso.
sì ma il tuo discorso più che da ateo è da uno che al momento non ci pensa o non vuole pensarci (come è il 99% di chi si professa ateo, l'ateismo in se quasi non esiste, altrimenti sfocerebbe nella follia, solo i folli vivono senza dare un senso alle cose)
diciamo che tu preferisci al momento non pensarci oppure dare una risposta tua personale ai classici quesiti che dentro abbiamo tutti "chi siamo, perchè siamo qui, ecc"

"da dove è nato il mondo?"
risposte folli a parte se rispondi scientificamente (dal big bang o altre teorie) non sei ateo, perchè credi in qualcosa che ha originato l'esplosione o altro
semplicemente non sei atea
semplicemente non hai trovato risposte convincenti, ma l'idea di Dio è già nel tuo cuore e nella tua mente
non ti convince Buddha o Maometto ma non vuol dire che tu non abbia l'idea di Dio
Vecchio 08-04-2014, 14:26   #26
Esperto
L'avatar di lupo-solitario
 

la spiritualita' puo' benissimo conciliarsi con l'ateismo. lo stesso buddismo e' definibile una "religione atea" perché non crede in un dio creatore come del resto il taoismo. comunque mi sembra assurda e aberrante l'idea di un dio che premia o castiga per qualche cazzatella nella vita. e oltretutto il libero arbitrio e' tutto da dimostrare

Ultima modifica di lupo-solitario; 08-04-2014 a 14:43.
Vecchio 08-04-2014, 14:46   #27
Esperto
L'avatar di Clend
 

Quote:
Originariamente inviata da Demiurgo Visualizza il messaggio
Ma de davvero tu credi che questa sia la sola vita che abbiamo... allora che senso ha tutto questo?
Che senso ha anche avere un lavoro. Che senso ha costruire case, avere una legge, istituzioni...
Cavolo! La gente dovrebbe accoppiarsi e mangiare dalla sera alla mattina e sperare di riuscire a farlo più volte possibile prima di morire.

Quella secondo me sarebbe un vero esempio di società atea... un ateo che crede nell'ordine costituito mi sembra un pochino ipocrita
Costruire case, avere leggi ed istituzioni è funzionale all'esistenza di una società. E l'esistenza di una società è la naturale conseguenza dell'istinto umano all'aggregazione. E' il modo in cui l'uomo sopravvive, creando comunità in cui ognuno ha ruoli specifici che contribuiscono alla collettività. Il fatto che ognuno si goda la vita senza pensare ad altro non è proprio immaginabile. Perchè se così fosse, ognuno dovrebbe pensare letteralmente da solo alla propria sopravvivenza. E questo per l'uomo, che è un animale sociale e pertanto necessita di essere inserito in una collettività per vivere decentemente, non è possibile ed è palesemente incompatibile con il potersi godere la vita.
Quello che voglio dire è che se non ci fosse una società e quindi l'uomo non avesse oneri lavorativi, leggi da rispettare ecc, non vivrebbe per niente meglio. Anzi vivrebbe male e per poco tempo

E cmq qui c'è proprio una visione molto errata dell'ateismo
Vecchio 08-04-2014, 14:47   #28
Esperto
 

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Originariamente inviata da lupo-solitario Visualizza il messaggio
comunque mi sembra assurda e aberrante l'idea di un dio che premia o castiga per qualche cazzatella nella vita. e oltretutto il libero arbitrio e' tutto da dimostrare
Non sempre sono cazzatelle...
Vecchio 08-04-2014, 14:50   #29
Esperto
L'avatar di lupo-solitario
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non sempre sono cazzatelle...
a mio modesto parere nessun crimine vale una pena eterna.
Vecchio 08-04-2014, 14:51   #30
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Originariamente inviata da lupo-solitario Visualizza il messaggio
a mio modesto parere nessun crimine vale una pena eterna.
Se non c'è pentimento, la pena eterna te la infliggi tu per primo, perché sei tu per primo che scegli di continuare a sbagliare.
Vecchio 08-04-2014, 14:53   #31
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L'avatar di lupo-solitario
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Se non c'è pentimento, la pena eterna te la infliggi tu per primo, perché sei tu per primo che scegli di continuare a sbagliare.
ma io non ho scelto di essere stato creato. di cosa dovrei pentirmi?
Vecchio 08-04-2014, 14:56   #32
Esperto
 

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Originariamente inviata da lupo-solitario Visualizza il messaggio
ma io non ho scelto di essere stato creato. di cosa dovrei pentirmi?
Ma non stavamo parlando di pena eterna? Nella religione l'Inferno è il luogo in cui si puniscono i peccati, e se non hai scelto di essere stato creato, hai però scelto di peccare.
Vecchio 08-04-2014, 15:00   #33
Esperto
L'avatar di lupo-solitario
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ma non stavamo parlando di pena eterna? Nella religione l'Inferno è il luogo in cui si puniscono i peccati, e se non hai scelto di essere stato creato, hai però scelto di peccare.
ma se io non volevo essere stato creato il fatto di avermi creato contro la mia volonta' e' un atto di un dio tirannico. e oltre a tutto se non mi comporto secondo il suo volere dovrei essere arrostito per l'eternita'? no grazie questi dogmi non fanno per me
Vecchio 08-04-2014, 15:02   #34
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

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Originariamente inviata da lupo-solitario Visualizza il messaggio
ma io non ho scelto di essere stato creato. di cosa dovrei pentirmi?
vabbè se ti regalano un vaso prezioso è un peccato fracassarlo in terra per gioco, e se permetti io che te l'ho regalato un pò mi incacchio
che poi invece Dio è Giusto ma è pure Misericordioso, all'inferno ci vai solo se vuoi andare, la giustizia divina non è quella degli uomini, quella dei tribunali, a volte ce lo dimentichiamo
Vecchio 08-04-2014, 15:03   #35
Esperto
 

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Originariamente inviata da lupo-solitario Visualizza il messaggio
ma se io non volevo essere stato creato il fatto di avermi creato contro la mia volonta' e' un atto di un dio tirannico. e oltre a tutto se non mi comporto secondo il suo volere dovrei essere arrostito per l'eternita'? no grazie questi dogmi non fanno per me
Ricorda che il tuo non voler essere creato è un atto di volontà che puoi esprimere dopo essere stato creato (prima non esistevi). Ergo, prima di nascere non avevi volontà e non potevi dire che non volevi nascere.
Poi, ovviamente, sei libero di fare quello che vuoi ma ammetterai che in una religione ci debbano essere dei comportamenti ritenuti più o meno corretti (ma vale anche sul piano dell'etica civile: lamentarsi dell'Inferno come punizione per i peccati è concettualmente uguale a lamentarsi del carcere come punizione per i reati).
Vecchio 08-04-2014, 15:05   #36
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Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
vabbè se ti regalano un vaso prezioso è un peccato fracassarlo in terra per gioco, e se permetti io che te l'ho regalato un pò mi incacchio
che poi invece Dio è Giusto ma è pure Misericordioso, all'inferno ci vai solo se vuoi andare, la giustizia divina non è quella degli uomini, quella dei tribunali, a volte ce lo dimentichiamo
beh per omicidio un tribunale terreno ti da 30 anni al massimo non e' che ti da fuoco
Vecchio 08-04-2014, 15:06   #37
Esperto
 

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Originariamente inviata da lupo-solitario Visualizza il messaggio
beh per omicidio un tribunale terreno ti da 30 anni al massimo non e' che ti da fuoco
Perché si prevede la possibile riabilitazione della persona, nel caso dell'Inferno sei tu che scegli definitivamente di non pentirti più.
Vecchio 08-04-2014, 15:10   #38
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Originariamente inviata da lupo-solitario Visualizza il messaggio
ma se io non volevo essere stato creato il fatto di avermi creato contro la mia volonta' e' un atto di un dio tirannico. e oltre a tutto se non mi comporto secondo il suo volere dovrei essere arrostito per l'eternita'? no grazie questi dogmi non fanno per me
tu non eri nulla, come potevi desiderare qualcosa se non esistevi?
sei stato creato per un piano di Amore, Dio ti ama talmente tanto che ti lascia la libertà anche di sbagliare e di scegliere il tuo destino, poi da qui a scegliere l'inferno bisogna essere proprio autolesionisti
Vecchio 08-04-2014, 15:11   #39
Esperto
L'avatar di lupo-solitario
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Perché si prevede la possibile riabilitazione della persona, nel caso dell'Inferno sei tu che scegli definitivamente di non pentirti più.
esempio....quindi io muoio mettiamo a 20 anni senza pentirmi.........un altro riesce a raggiungere i 40 e si pente. ha avuto piu' tempo di me a disposizione per pentirsi! giustizia? divina? a me sembra che nel sostenere l'inferno si entra in una marea di contraddizioni
Vecchio 08-04-2014, 15:16   #40
Avanzato
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Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
se rispondi scientificamente (dal big bang o altre teorie) non sei ateo,
Ateismo nn vuol dire nn credere a nulla, quella e un altra cosa
Ateismo vuol dire nn credere in nessuna divinità

Il big bang non e una divinità
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