amarlena

Beh certamente ho visto cambiamenti inauditi.
Mi fa ancora strano vedere come da me ( sto in provincia ) ci sia la raccolta differenziata, dog box installate da poco, ma nel contempo siano spariti i cestini raccogli rifiuti che normalmente dovrebbero far parte dell' arredo urbano, sfidando la pazienza anche del più solerte cittadino.
E' inconcepibile

Ovviamente la raccolta differenziata passa per non pochi problemi ....
Nel frattempo mi continuo a chiedere:
1) come c...o si fa a prendere l' auto caricarsi di ogni genre di rifiuti e scaricare alla più vicina piazzola di sosta.
2) perchè diavolo uno che ha la batteria in disuso dell' auto, deve abbandonarla sul ciglio della strada
3) perchè alcune persone coi cani devono rendere la strada pubblica impraticabile a causa degli escrementi del proprio animale.
Mi si dirà che esistono pure i randagi che sporcano.
Altro problema che si incrocia con quello di cui sopra ed altro capitolone a parte.
4)Come c...o fanno i rom ( che non denigro come minoranza ma in quanto gente totalmente irrispettosa del posto in cui vive ) a passare con tanto di furgoncino per fare la cernita di ciò che può servigli scavando nei sacchetti dell' indifferenziata e lasciando più munnezza di quella che c' era.
Capitolo a parte anche per i roghi costanti che ci sono nella mia zona detta non a caso la terra dei fuochi.

Ps:Proprio perchè abito in queste zone ogni piccolo cambiamento mi sembra già un miracolo davvero, ogni contributo del singolo onesto e coscenzioso mi sembra una grande prova di civiltà.
Ps, ps In tutto questo non ho capito trent se tu partecipi alla raccolta differenziata o non, e se il lassismo e la pigrizia a cui accennavi si riferiva al combattere problemi di carattere piu grandi o anche solo al tentare piccoli gesti quotidiani di civiltà.

Holden Caulfiel

facendo cultura ma da quando la cultura si insegna con le regole? questa veramente mi è nuova.
nessuno ha parlato di anarchici, poi.

Inosservato

ma che esempio, loro hanno tasse basse e servizi funzionanti....

la Svezia è una monarchia.....è stato più facile per loro arrivare ad un certo livello di senso civico

Holden Caulfiel

Che di sicuro sono caduti dal cielo per volontà divina, perché il singolo, nella qualità di *qualsiasi* cosa pubblica non ha responsabilità, no?
Ne ho veramente abbastanza.

Trent

Partecipo,non mi costa nulla.Sono lassista sulle cose che mi porterebbero un reale(non necessariamente grande)svantaggio,tipo il risparmio energetico o l'uso della macchina.

@Holden,intervento dall'alto non implica manganellate e olio di ricino.Può anche essere un mettere la differenziata ad ogni palazzo,o creare mezzi pubblici funzionanti ed economici contro l'uso dell'auto.
Fare cultura è una soluzione di lunghissimo periodo e senza garanzie di successo.

Inosservato

vabbè facciamo cultura

spiega come però

Inosservato

ma infatti, questa è già una piccola cosa ad esempio

Holden Caulfiel

Invece con un'educazione adatta e una buona cultura la differenziata verrebbe da sé. Mettere i cassonetti ad ogni palazzo.. Dio. Ed i trasporti pubblici funzionerebbero già meglio se le persone s'impegnassero a utilizzarli, prima di tutto.

Holden Caulfiel

Ad esempio, come si diceva poche pagine fa, introducendo una nuova materia scolastica sin dai primi anni di scuola, per educare all'Ambiente.

Trent

Quindi è una soluzione che inizierebbe ad essere efficace tra 20 anni.Semmai dovesse diventare efficace,visto che sopra si citava pure l'educazione civica,e non mi pare abbia dato risultati brillanti.

Boh,non so come le cose vadano a Venezia,ma qui se tutti si impegnassero ad usare i mezzi pubblici diventerebbero solo più sovraffollati.Non capisco come dovrebbe funzionare una cosa del genere.

Holden Caulfiel

Ti prego insegnami a pensare come te.

amarlena

NON CAPISCO DOVE SIA IL PROBLEMA: OGNUNO FACCIA LA SUA PARTE.
Credo nel corretto mix di sensibilizzazione ambientale attraverso l' educazione e regole corrette e chiare.
L' educazione ambientale ha lo stesso valore dell' educazione sessuale e di quella civica.
La scuola deve svolgere il suo onesto compito soprattutto laddove la famiglia è latitante ma questo non solleva la famiglia dal compito di trasmettere i valori del rispetto ambientale ai propri figli.
Lo stato deve fare il suo, con regole precise chiare e assicurando l' osservanza di dette regole.
Non siamo capaci di autogestione perchè siamo troppo indisciplinati e perchè alcuni ahimè hanno bisogno di conoscere l' obbligo per vivere correttamente.

Tuttavia la crescita individuale passa attraverso la consapevolezza:
se il codice della strada dice che devo mantenere una distanza di sicurezza,o mantenere un certo limite di velocità o mettere la cintura mi dovrei attenere alla regola non solo perchè è tale ma perchè ci credo, perchè comprendo che il non rispetto di certe regole mette a rischio la vita delle persone e cosi vale per l' ambiente.

Trent

Dunque,il primo passo è pensare logicamente.Il secondo è non fare post da troll infarciti di faccine.Boh,basta,già con questi due faresti immensi passi avanti.

Ah,semmai volessi spiegarmi il meccanismo per cui più passeggeri portano migliori mezzi te ne sarei grato.L'unico che mi viene in mente è che dopo mesi e mesi passati in carri bestiame forseforseforse ci sarebbe un potenziamento dei mezzi.Alla fine sembra fattibile,basta aggiungere un corso di masochismo alle elementari,poi i volontari si troveranno.


(ah,com'era?"niente bassezze in questo topic"?)

akirafudo

L'educazione all'ambiente è importante, e anche l'esempio dei governanti, che anche se ci fa piacere dimenticarlo spesso è l'espressione del livello di civiltà di una società. Però vedere un nesso così automatico tra cultura e comportamenti è fuorviante. In Inghilterra e Stati Uniti l'educazione sessuale nelle scuole viene presa molto sul serio eppure non sortisce gli effetti sperati. (le gravidanze tra adolescenti)
Idem per quella contro il bullismo. A volte è l'intero sistema di valori e la realtà materiale in cui viviamo che concorrono a un comportamento scorretto.
Secondo me si può tentare di rispondere con un mix di cultura, incentivi per i comportamenti virtuosi e sanzioni per quelli scorretti.
Inoltre bisogna sperare che tutto questo non si scontri troppo con gli interessi di lobbies potenti che condizionano col loro peso sia l'agire dei governi, sia il modo di pensare. O comunque che lo scontro venga vinto.
Good luck society

Holden Caulfiel

Abbandono, non ho intenzione di mangiarmi il fegato per cotanta ignoranza, Trent.
Rimanga buono il mio post iniziale.
Pace.

Trent

Mi spiace,resterò per sempre in dubbio sulla questione dei mezzi.Però dovresti fare la tua parte per educare gli ignoranti,il futuro non è nella cultura?Diffondila.

Bon,la smetto,chiedo scusa se abbiamo disturbato chi voleva discutere seriamente.

Inosservato

beh insomma


mi spiace,non per flammare, ma Trent ha ragione, io credo che la differenza sia nel fatto che il tuo ragionamento sia ineccepibile sul piano squisitamente teorico, inapplicabile nella realtà, perlomeno in relazione a certe problematiche...

ad esempio io prendo i mezzi per andare al lavoro, sono anni ormai, qualche mese fa hanno aumentato il costo del biglietto, il servizio è aumentato zero
i treni per i pendolari sono gli stessi da 50 anni, i miei colleghi raccontano di storie allucinanti, vagoni al buio, senza riscaldamenti, e gli abbonamenti aumentano anno dopo anno...

Holden Caulfiel

Mi riservo di risponderti perché i servizi pubblici mi premono assai.
Che la situazione attuale sia disastrosa anche lì è fuori dubbio.
Il fatto è che nulla si migliora se non vi è una mobilitazione, una vera volontà di voler migliorare le cose. I tuoi colleghi si lamentano con te, ma non serve a nulla. Non capisco perché in questo Paese per cambiare le cose bisogna sempre giungere all'esasperazione.

rainy

Anche lamentandosi con le autorità competenti non si risolverebbe nulla. Per tre anni io e altri miei compaesani ci siamo lamentati con la Cotral perché non si impegnava a garantirci un autobus diretto per il nostro paese, evitando orari impossibili e mezzi affollatissimi (in quattro sugli scalini dell'uscita, il numero massimo di persone trasportabili è di 75 tra posti in piedi e a sedere, ma su quell'autobus salgono normalmente 80-85 persone ogni giorno).
Oltretutto la Cotral si fa pagar cara (120 euro l'abbonamento annuale, 22 quello mensile da rinnovare mese per mese) e ci offre mezzi degli anni '80-'90, che si rompono una volta a settimana (più volte sono rimasto appiedato) e veramente sporchi (cimici, ragni, mal odori...). Ci siamo lamentati anche per questo.
Nonostante tutto, la Cotral ci ha sempre promesso di impegnarsi per soddisfare le nostre esigenze e reclami. La situazione è sempre la stessa. Al quarto anno ho perso ogni speranza, in compenso non faccio l'abbonamento e non pago il biglietto da tre anni.
E con lo scandalo scoppiato in seno alla Regione Lazio, la Cotral può star tranquilla che non è mia minima intenzione pagare cene lussose ai Fenati o Battistoni di turno.
Da me non vedranno più una lira

Halastor

Temo che sopravvaluti la tua influenza rispetto al mondo giovane Holden.. L'unico effetto che produrrà esasperati è una crisi di nervi...