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Vecchio 21-04-2022, 15:14   #1
Principiante
 

Ciao a tutti,
ho letto le discussioni recenti sulle difficoltà a trovare lavoro.
Inanzitutto comprendo a pieno tutti i problemi perchè ne soffro anche io. Sono timori di essere giudicato, di provare vergogna e timori che possa ritornare all'ospedale nel mio caso.
Per mia fortuna/sfortuna riesco ad investire in borsa e dal 2019 ho fatto un bel gruzzolo che mi permette al momento di avere una rendita netta di 5000 euro.
Sono pochi ma il portafoglio non è totalmente income, ha una buona parte dedicata ai guadagni in conto capitale che al momento non rende dividendi.

Con questa discussione volevo dare un possibile spunto a chi ne ha voglia a informarsi sui mercati finanziari. Non voglio andare off-topic, ma solo consigliare un possibile via d'uscita almeno a livello finanziario a chi è impossibilitato a trovare un lavoro. Sono disponibile a rispondere alle vostre domande e dubbi
Vecchio 21-04-2022, 15:15   #2
Esperto
L'avatar di Darby Crash
 

come hai imparato a investire in borsa?
Ringraziamenti da
euridice_ (21-04-2022), Wrong (21-04-2022)
Vecchio 21-04-2022, 15:17   #3
Esperto
 

Non ho una mentalità da investitore, ho capito che la mia propensione è essere dipendente.

Considero gli investimenti online magari un "di più", affiancati però alla "sicurezza" che dà un lavoro da dipendente.
Ringraziamenti da
Varano (21-04-2022)
Vecchio 21-04-2022, 15:20   #4
Principiante
 

Usando molto internet e leggendo dei libri, ho imparato a leggere stati patrimoniali conti economici e rendiconti finanziari.
Ho commesso errori che potevano costarmi caro all'inizio ma poi ho imparato sempre di più e a rischiare sempre di meno.
Concetto fondamentale è il time value of money. Un euro oggi vale di più di un euro tra 1 anno o tra 5 anni.
Per cui bisogna scontare i flussi di cassa attesi nel futuro e riportarli all'anno zero.

Cioè non si possono sommare flussi di denaro che hanno "età" diverse
Vecchio 21-04-2022, 15:21   #5
Principiante
 

Quote:
Originariamente inviata da Holbaek Visualizza il messaggio
Non ho una mentalità da investitore, ho capito che la mia propensione è essere dipendente.

Considero gli investimenti online magari un "di più", affiancati però alla "sicurezza" che dà un lavoro da dipendente.
Capisco è condivisibile, di certo non c'è nulla negli investimenti qualunque sia il loro grado di rischio
Vecchio 21-04-2022, 15:22   #6
Esperto
L'avatar di Darby Crash
 

Quote:
Originariamente inviata da Marc96 Visualizza il messaggio
Usando molto internet e leggendo dei libri, ho imparato a leggere stati patrimoniali conti economici e rendiconti finanziari.
Ho commesso errori che potevano costarmi caro all'inizio ma poi ho imparato sempre di più e a rischiare sempre di meno.
Concetto fondamentale è il time value of money. Un euro oggi vale di più di un euro tra 1 anno o tra 5 anni.
Per cui bisogna scontare i flussi di cassa attesi nel futuro e riportarli all'anno zero.

Cioè non si possono sommare flussi di denaro che hanno "età" diverse
quali libri o fonti d'informazioni consiglieresti a chi non ne sa nulla?
Vecchio 21-04-2022, 15:29   #7
Principiante
 

Ci sono molti video informativi su Youtube e diversi canali, non metto i nomi per sicurezza, non conosco tutte le regole del forum.

Consiglierei questo magari a un libro.

Poi c'è il filone degli investimenti passivi in ETF, che è quello che consiglio a chi non ha voglia a studiare bilanci e robe del genere.

Semplicemente compra un ETF che replica il mercato azionario mondiale e con un rapporto rischio/rendimento accettabile può fare fruttare i propri risparmi e magari nel tempo creare una rendita aggiuntiva o sostitutiva del lavoro dipendente.

Perchè per me è l'ostacolo principale lavorare socialmente
Vecchio 21-04-2022, 15:39   #8
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Marc96 Visualizza il messaggio
Poi c'è il filone degli investimenti passivi in ETF, che è quello che consiglio a chi non ha voglia a studiare bilanci e robe del genere.
Scusa ma non esistono investimenti "passivi", tantomeno in ETF, al massimo questi possono essere a gestione passiva, come anche no.
Comunque è un bel rischio fare un progetto di vita basandosi solo su possibili rendite finanziarie...
Vecchio 21-04-2022, 15:42   #9
Esperto
L'avatar di Barracrudo
 

Il miglior investimento è quello sulle strisce pedonali, ti becchi i risarcimento danni
Ringraziamenti da
esteem (21-04-2022), gaucho (21-04-2022), probid (21-04-2022), sparatemi (21-04-2022)
Vecchio 21-04-2022, 15:43   #10
Principiante
 

Si hai ragione, nella fretta di scrivere ho sbagliato.
So che è bel rischio ma mi sa che non ho molte alternative se non quella di guarire, ma non è facile per niente
Ringraziamenti da
Levin (21-04-2022)
Vecchio 21-04-2022, 15:51   #11
Banned
 

Forse il topic migliore da tempo.voglio aumentare attraverso borse e salvadanaio.anche perché mi sto riprendendo economicamente da poco.sono disponibile ad ogni consiglio
Vecchio 21-04-2022, 18:46   #12
Esperto
L'avatar di Stasüdedòs
 

Anche io punto a smettere di lavorare verso i 50 anni (nel 2032) e sostituire lo stipendio con flussi cedolari dagli investimenti, facendo quindi "lavorare" il denaro al posto mio.
Fortunatamente ho uno stile di vita molto semplice e frugale, quindi mi basta poco per coprire le spese (e di conseguenza, un patrimonio relativamente modesto per ottenere la rendita necessaria).

Al momento sono a circa metà strada per raggiungere l'obiettivo.

Per chi vuole iniziare a conoscere un po' (e gratis) il mondo della finanza e degli investimenti, consiglio il forum:

https://www.finanzaonline.com/forum/

... la cui lettura e frequentazione (già da molti anni ormai) mi ha aiutato molto per chiarirmi le idee e fare le mie scelte.

Quote:
Non voglio andare off-topic, ma solo consigliare un possibile via d'uscita almeno a livello finanziario a chi è impossibilitato a trovare un lavoro
Beh io il capitale lo sto costruendo prevalentemente proprio grazie al lavoro, risparmiando con costanza una buona fetta di stipendio... altrimenti uno dovrebbe contare solo su colpi di fortuna (lotterie) o eredità consistenti

Ultima modifica di Stasüdedòs; 21-04-2022 a 18:49.
Ringraziamenti da
esteem (21-04-2022)
Vecchio 21-04-2022, 18:52   #13
Esperto
L'avatar di dottorzivago
 

Mondo che affascina molto anche me e dove sto investendo da 6-7 anni,quasi tutto azionario italiano o americnao.Ho preso le mie belle batoste ma non mi sono arreso.
Non ho un obiettivo per preciso, ad ora cerco di "arrotondare" qualcosina.
Ho una parte del portafoglio in titoli con dividendi abbastanza sicuro
Un altra aperte più speculativa e rischiosa

Ormai ho i miei 5-6 titoli che conosco e seguo tra alti e bassi.Non faccio training e sono fermamente convinto che il lungo periodo ripaga quasi semrpe
Ringraziamenti da
Marc96 (21-04-2022)
Vecchio 21-04-2022, 18:53   #14
Hor
Esperto
L'avatar di Hor
 

Ho messo da parte un discreto gruzzolo in tutti i miei anni di lavoro, ma il Mondo degli investimenti e della finanza sono qualcosa di totalmente alieno per me, e anche se volessi cominciare a informarmi probabilmente troverei più facile imparare l'arabo da autodidatta e partendo da zero.
Anche se provassi a farmi delle conoscenze in merito e investire, la paura e soprattutto il rischio di perdere i soldi investiti resterebbero troppo alti...
Alla fine, anche se un po' mi dispiace, credo proprio che terrò "fermo" il mio gruzzolo cercando di farlo crescere solo col lavoro, come ho fatto finora...
Ringraziamenti da
Marc96 (21-04-2022)
Vecchio 21-04-2022, 18:57   #15
Esperto
L'avatar di Konkurs
 

avevo iniziato a studiare l'argomento l'anno scorso ma alla fine mi ruppi le palle a favore di altro.
Vecchio 21-04-2022, 19:00   #16
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

Topic interessante. Io è da un pò che ci penso a come crearmi una piccola rendita da aggiungere allo stipendio.

Vorrei capire piuttosto quanto tempo giornaliero sottrae seguire questo tipo di investimenti. Se lo studio maggiore lo si fà all'inizio e poi si vive di rendita anche dal punto di vista "tempo".
Tieni conto che io al massimo ci dedicherei 1 oretta al giorno.

Altra domanda è, per arrivare a una rendita di 5000 euro annuo quanto tempo e quanto capitale iniziale ci hai messo?

Quanto si paga di tasse?
Sti soldi vengono messi sulla dichiarazione dei redditi oppure si può fare come con gli affitti, tipo cedolare secca che paghi le tasse a parte?


Ringraziamenti da
Marc96 (21-04-2022)
Vecchio 21-04-2022, 19:10   #17
idk
Esperto
L'avatar di idk
 

Io consiglio di dedicare il tempo a cose piacevoli e lasciare che si occupi un private banker della strategia per lievitare il vostro capitale. La tentazione di sentirsi i lupi di Wall Street può inebriare, ma la competenza e il fiuto di un private banker con esperienza ventennale non ve la fate legiucchiando qua e là.
Ringraziamenti da
Marc96 (21-04-2022)
Vecchio 21-04-2022, 19:12   #18
Principiante
 

Quote:
Originariamente inviata da Equilibrium Visualizza il messaggio
Topic interessante. Io è da un pò che ci penso a come crearmi una piccola rendita da aggiungere allo stipendio.

Vorrei capire piuttosto quanto tempo giornaliero sottrae seguire questo tipo di investimenti. Se lo studio maggiore lo si fà all'inizio e poi si vive di rendita anche dal punto di vista "tempo".
Tieni conto che io al massimo ci dedicherei 1 oretta al giorno.

Altra domanda è, per arrivare a una rendita di 5000 euro annuo quanto tempo e quanto capitale iniziale ci hai messo?

Quanto si paga di tasse?
Sti soldi vengono messi sulla dichiarazione dei redditi oppure si può fare come con gli affitti, tipo cedolare secca che paghi le tasse a parte?


Se si sceglie una gestione passiva con ETF con un PAC mensile poche ore all'anno.
Se si vuole fare gestione attiva un po' di più.

Ci ho messo tre anni circa sono partito con 125 k, aggiunti 40 k in corso d'opera e arrivato a 300 k con i rendimenti composti in questi tre anni. Il dividend yield complessivo netto del portafoglio è del 1,6%, perchè ho anche scelto azioni che daranno rendimenti sul lungo periodo.

Ci sono tre regimi di tassazione, il più conveniente per fare investimenti a lungo termine è l'amministrato, pensa tutto la banca a fare il pagamento di tasse, che consiste in eventuale capital gain tassato al 26%, dividendi tassati al 26% e imposta di bollo pari al 2 per mille del patrimonio da pagare ogni anno. C'è anche la tobin tax per le azioni italiane
Vecchio 21-04-2022, 19:13   #19
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

Quote:
Originariamente inviata da idk Visualizza il messaggio
Io consiglio di dedicare il tempo a cose piacevoli e lasciare che si occupi un private banker nella strategia per lievitare il vostro capitale. La tentazione di sentirsi i lupi di Wall Street può inebriare, ma la competenza e il fiuto di un private banker con esperienza ventennale non ve la fate legiucchiando qua e là.
Ma non è che il private banker poi mi inchiappetta?

Ma quanto costa? Dove si trova?
Vecchio 21-04-2022, 19:16   #20
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

Quote:
Originariamente inviata da Marc96 Visualizza il messaggio
Se si sceglie una gestione passiva con ETF con un PAC mensile poche ore all'anno.
Se si vuole fare gestione attiva un po' di più.

Ci ho messo tre anni circa sono partito con 125 k, aggiunti 40 k in corso d'opera e arrivato a 300 k con i rendimenti composti in questi tre anni. Il dividend yield complessivo netto del portafoglio è del 1,6%, perchè ho anche scelto azioni che daranno rendimenti sul lungo periodo.

Ci sono tre regimi di tassazione, il più conveniente per fare investimenti a lungo termine è l'amministrato, pensa tutto la banca a fare il pagamento di tasse, che consiste in eventuale capital gain tassato al 26%, dividendi tassati al 26% e imposta di bollo pari al 2 per mille del patrimonio da pagare ogni anno. C'è anche la tobin tax per le azioni italiane
ma k sta per mila euro?
Cioè sei partito con 125000 euro?

Cmq già mi sono perso, troppi termini complicati, non ho tempo e forza per partire da zero.
Se devo affidarmi a qualcuno del settore, a chi pensi sia meglio affidarsi?
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