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Vecchio 26-04-2014, 10:59   #21
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A parte che questo mondo pieno di storture a mio avviso è già di per sè un "inferno" di fuoco e zolfo... e quindi non facendone proprio gli risparmio in partenza il "primo inferno" a cui saranno sottoposti.

Ultima modifica di rocketmail_89; 26-04-2014 a 11:01.
Vecchio 26-04-2014, 11:03   #22
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Originariamente inviata da rocketmail_89 Visualizza il messaggio
A parte che fare figli in questo mondo pieno di storture a mio avviso è già di per sè un "inferno" di fuoco e zolfo... e quindi non facendone proprio gli risparmio in partenza il "primo inferno" a cui saranno sottoposti.
d'accordo! gia' questa vita e' un inferno e non solo per noi fobici,il conto alla fine arriva per tutti,e questi inculcano nei bambini pure un inferno post mortem......ma andassero affan.....
Vecchio 26-04-2014, 11:11   #23
Banned
 

Fanno leva sulle menti delle persone e contemporaneamente guadagnano fior di quattrini, quelli che stanno più in "alto"
Vecchio 26-04-2014, 11:14   #24
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L'avatar di lupo-solitario
 

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Originariamente inviata da rocketmail_89 Visualizza il messaggio
Fanno leva sulle menti delle persone e contemporaneamente guadagnano fior di quattrini, quelli che stanno più in "alto"
vero,la paura e' il sistema di controllo piu' potente inventato dall' uomo
Vecchio 26-04-2014, 12:13   #25
Esperto
L'avatar di utopia?
 

avevo scritto un post relativamente lungo ma...ringraziate un errore della tastiera che mi ha cancellato tutto...abbrevierò

WALL OF TEXT!

- il materialismo diffuso, forse, se ci guardiamo attorno nell'ambiente che ci circonda, è un minimo trattenuto dalla chiesa. ma non per le azioni della chiesa, che i più guardano comunque con sospetto, quanto per le tradizioni che essa testimonia
così che il battesimo ai bambini diventa uno di quei pochi rimasugli di "spiritualità tradizionale" che rimane alla gente, per l'appunto dalla tradizione

- potete pensare per vostro figlio quel che volete, voi. ma ricordate che avrete a che fare con vostra moglie, con la vostra famiglia, con la famiglia di vostra moglie, che, stando per l'appunto alla tradizione, vorranno magari il battesimo per quel figlio, considerando un vostro rifiuto come sintomo di una persona "poco fedele poco cristiana" eccetera
oltretutto il bambino non battezzato, per via dei luoghi comuni e dei pregiudizi, è relativamente guardato con "diversità"...certo, quest'ultima frase suonerà assurda detta in questo forum, ma sto parlando da un ipotetico punto di vista di vostra moglie e famiglie

- riguardo all'educare il bambino da un punto di vista religioso, direi che il catechismo "fallisce" un pò nei suoi intenti. ma non per cattiva volontà degli "addetti ai lavori"
per quanto la fede sia diffusa, quel materialismo altrettanto diffuso andrà sempre a rendere l'apprendimento spirituale del bambino difficoltoso..."mamma, il catechista ha detto che dovremmo andare in chiesa"..."e che cavolo, digli al catechista che non rompe le scatole, che domenica andiamo al mare"...
certo, obbligare i bambini ad andare in chiesa senza spiegargli il motivo (ricordo l'usanza diffusa di far mettere una "firma" ai bambini del catechismo come prova della loro frequenza in chiesa, pena punti negativi al catechismo stesso) la considero una cavolata. spiegate ai bambini piuttosto che in chiesa dovrebbero andare perchè le scritture e la predica sono importanti da ascoltare e comprendere (da un punto di vista sia ateo che cattolico sia di qualunque altra religione), mentre tutti gli altri riti stanno a significare qualcosa e che anch'essi vanno appresi e compresi (anche se tutti quei riti son sempre stato portato a considerarli minori, in quanto meccanici e ripetitivi e ben poco partecipati dal pubblico che attende solo la loro fine guardando l'orologio...e qui non è tanto il materialismo, quanto la scarsa importanza che, se hanno, gli si riesce ad attribuire)...cosa che spesso si fa, ma che altrettanto spesso viene ignorata o mal gestita.
cosicchè il catechismo non diventa altro che una cosa come la scuola, in cui si apprendono cose senza saperne il motivo e in cui si ha oltretutto "una frequenza obbligatoria" sempre senza saperne il motivo

- nel titolo si parla di "lavaggio del cervello"...
ecco un altro problema
in chiesa e nel catechismo ai bambini viene insegnato qualcosa, ma si da quasi per scontato da parte dei genitori che, quegli insegnamenti, verranno "ignorati" dal bambino
cosi che a quel bambino non verrà mai alla mente di andare per davvero tutte le domeniche a messa, dire le preghierine, accettare la non-violenza eccetera
perchè, altrimenti, poveri genitori, si ritrovano un figlio "che vuol farsi prete"! che onta, che disonore...e magari a quel bambino di volersi far prete non passa neanche per la testa
e qui viene fuori il risaputo quanto assurdo controsenso: per tradizione siam buoni cristiani, ma guai a seguire quel che la chiesa ci chiede di seguire
a parte che la gente, se si parla di dio, pensa subito alla chiesa. certo, la chiesa testimonia dio, ma la chiesa non è dio, la chiesa è sua rappresentante, ma come son suoi rappresentanti tanti altri credi e dottrine

- ora, finalmente, la mia riguardo a "quel che fare se..."
per l'appunto, vorrei che un ipotetico figliolo crescesse con un proprio punto di vista, e cercherei di fargli capire qualcosa come che non ha da ascoltare riguardo alla fede, quanto da cercare la risposta egli stesso
certo, sto parlando come un protestante, me ne rendo conto, ma se egli, da grande, decidesse di accettare la fede cattolica, ben venga e faccia pure
se decidesse di accostarsi a qualcos'altro, o di rimanere ateo...confesso che non saprei, a quel punto, se considerarlo un "fallimento" o cosa
dopotutto, l'essere ateo non presuppone necessariamente un così gran materialismo da parte dell'ateo, nè l'esser fedele una così grande spiritualità da parte del fedele

la vera dottrina tramandata dal vero dio è alquanto confusa e modificata al giorno d'oggi, è difficile da individuare
chiunque si ritrovi a muoversi senza riferimenti in un mondo in crisi spirituale come quello di oggi, difficilmente, in ogni caso, giungerà all'originale e pura verità

possa il signore porre fine a questa crisi e rimettere ordine tra i suoi fedeli e non, cosicchè possano quest'ultimi, riconoscere la cosiddetta "verità" che solo egli conosce
chiunque sia egli e qualunque sia questa verità
risposte che solo grazie ad egli stesso potremo trovare
amen

...............................
che dire, a questo punto, dopo la preghiera, il post è finito, andate in pace
...............................
se volete linciarmi abito in via ___ al numero ___, e vi aspetto, con un manico di scopa di legno pesante
...............................
per ripulire le metaforiche strade dalla metaforica munnezza, che avete capito?
Vecchio 26-04-2014, 13:12   #26
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

Quote:
Originariamente inviata da lupo-solitario Visualizza il messaggio
indottrinereste vostro figlio ad una qualsiasi religione fin da piccolo o la ritenete una forma di lavaggio del cervello?
c'è da dire che la religione da agli individui l'elasticità di pensiero e gli stimoli intellettivi per poter sviluppare un pensiero di libertà
è sempre stato così, ecco perchè i più grandi regimi dell'ultimo secolo hanno cercato di cancellarla dalla vita delle persone, perchè cancellandola potevano sostituirla con il culto dello stato o del singolo dittatore
urss,cuba,cina, germania nazista corea del nord e via dicendo...

personalmente lo educherei secondo i valori cristiani e lo manderei a catechismo oratorio eccetera, perchè ritengo che con quegli strumenti educativi potrebbe crescere bene, poi vabbè, la vita non sai mai dove ti porta, magari diventerebbe un serial killer ma mi sentirei più sicuro così
poi quando sarà grande farà le sue scelte

d'altronde se fa freddo io a mio figlio gli faccio mettere lo sciarpone, non aspetto che cresca per poter scegliere
quando ha 5 anni lo mando a nuoto, anche se magari alla prima lezione piange, perchè credo possa fargli bene, e via dicendo,
scelgo io la scuola, scelgo io il campeggio estivo, un genitore è tale quando è in grado di fare scelte per i propri figli
Vecchio 26-04-2014, 13:17   #27
Esperto
L'avatar di Blur
 

cristiano o non cristiano non mi cambierebbe molto, anzi niente...basta che non sia fobico
Vecchio 26-04-2014, 14:13   #28
Esperto
L'avatar di Imagine
 

lo educherei in modo da permettergli uno sviluppo naturale di se e una effettiva maturazione interiore..
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