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Vecchio 25-10-2019, 11:11   #41
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Originariamente inviata da chrissolo Visualizza il messaggio
ma la realtà non la vedi manco tu con le tue convinzioni così radicate (e spesso assurde, vedi quei discorsi sull'" amore incondizionato" e i cani ) che c'hai

la realtà non esiste

la realtà è diversa per ognuno..

al di là di questo che non c'entra niente.. io comunque non lo sto giustificando, il mio post #23 più di tutti (ma anche altri seguenti) ne è la testimonianza, io l'ho esortato a fare qualcosa dicendogli pure che se s'aspetta una mano è più facile che arrivi prima la morte ..

ma nemmeno lo sto giudicando o responsabilizzandolo come se cazzo tutto dipendesse da lui (anche la difficoltà ad agire e scegliere che ha ).. o anche a percepirs e vedersi i.. o quasi farlo sentire in colpa per il suo bisogno disperato d'aiuto (e probabilmente anche d'affetto) che ha... e che sarà illogico quanto vuoi (ed è oggettivamente una cosa che non si può pretendere come spesso fa lui) ma alla fine è anche la cosa più umana che esista.
Certo ognuno ha la sua realtà e ognuno é libero pure di cambiarla. Certo nn è ovvio vambiarla se alla base pensi di essere impotente e la subisci solamente.
Vecchio 25-10-2019, 11:13   #42
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Originariamente inviata da chrissolo Visualizza il messaggio
Infatti io non gli ho lontanamente consigliato di farlo, contare sugli altri.



Se fosse così facile e bastasse stare da soli e dedicarsi alle proprie cose in pace per stare bene in tanti non ci saremmo nemmeno a scrivere su questo forum. E dovresti capirlo bene questo.


Sul provare a buttarsi nelle situazioni.. sono d'accordo con te al 100%.

Non gliel'ho consigliato, infatti, come soluzione sicura per stare meglio.. ma più che altro perché l'alternativa non c'è (se si vuole provare a cambiare la situazione, perlomeno).
Guarda, io penso di essere tra le persone messe peggio dal punto di vista sociale qui. Sai benissimo che situazione ho, quindi penso di poterlo capire bene. Dico solo che la soluzione non c'è, che fissarsi sulla solitudine oppure buttarsi in qualsiasi situazione per trovare qualcuno porta solo a rabbia e frustrazione. Anche scrivere qui non serve a nulla, se ci pensi bene, ognuno si lamenta degli affari propri, poi si spegne il PC e non è cambiato nulla. Al massimo può servire da sfogo e poco altro. Quello che mi lascia perplessa è che vedo in molti una vera e propria fissazione sul fatto di non avere relazioni sociali e sentimentali soddisfacenti, ma se ci si fissa su quello il rischio è di passare la vita a lamentarsi senza trovare nulla comunque e senza dedicarsi alla propria vita (che invece sarebbe la cosa giusta da fare). Non si vive bene in solitudine, e questo lo so bene, visto che ho passato praticamente tutta la vita da sola o con rapporti del tutto superficiali. Ma che si deve fare? Non posso inseguire le persone o costringere qualcuno a volermi bene come vorrei. Me ne faccio una ragione e mi dedico a me stessa. Gli altri possono andare a quel paese, per quanto mi riguarda.
Ringraziamenti da
chrissolo (25-10-2019), Stasüdedòs (25-10-2019)
Vecchio 25-10-2019, 11:18   #43
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Originariamente inviata da incompresa88 Visualizza il messaggio
Ma che si deve fare? Non posso inseguire le persone o costringere qualcuno a volermi bene come vorrei. Me ne faccio una ragione e mi dedico a me stessa. Gli altri possono andare a quel paese, per quanto mi riguarda.
Ma fai bene a farlo se ti fa stare meglio, cioè, ogni scelta, dall'isolarsi e pensare alle proprie cose al provare a buttarsi per uscire dalla solitudine è lecita, niente è di per sé più giusto o sbagliato di un'altra scelta.

Il mio consiglio di buttarsi rivolto ad anonimo era perché lui continua a lamentarsi di non farcela in questa condizione di solitudine.. e l'alternativa.. a parte che provare a buttarsi.. non c'è.
Ringraziamenti da
incompresa88 (25-10-2019)
Vecchio 25-10-2019, 11:20   #44
Esperto
 

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Originariamente inviata da chrissolo Visualizza il messaggio
Ma fai bene a farlo se ti fa stare meglio, cioè, ogni scelta, dall'isolarsi e pensare alle proprie cose al provare a buttarsi per uscire dalla solitudine è lecita, niente è di per sé più giusto o sbagliato di un'altra scelta.

Il mio consiglio di buttarsi rivolto ad anonimo era perché lui continua a lamentarsi di non farcela in questa condizione di solitudine.. e l'alternativa.. a parte che provare a buttarsi.. non c'è.
Buttarsi come dicono molti può essere utile per persone che non hanno problemi. Se lo fa gente come noi è deleterio
Vecchio 25-10-2019, 11:25   #45
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Originariamente inviata da Equilibrium Visualizza il messaggio
Certo ognuno ha la sua realtà e ognuno é libero pure di cambiarla. Certo nn è ovvio vambiarla se alla base pensi di essere impotente e la subisci solamente.
E' facile tutto a parole e in astratto.

Nel concreto le cose son molto diverse e spesso non così definite e nette come le fate sembrare sempre voi.

Ci son cose su cui hai possibilità di intervento e altre no.. che sei in effetti impotente e non dipende da te.

E le opzioni che si hanno, in talune situazioni, sono assai limitate.

Poi, come ho detto, non è questione di "giustificare" certi atteggiamenti quanto più che altro di cercare di dare i consigli ma senza giudicare ecco.. ed astenersi da critiche e giudizi eccessivi che se non stai bene tutto fanno tranne che motivarti ed incoraggiarti.
Vecchio 25-10-2019, 11:31   #46
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Originariamente inviata da chrissolo Visualizza il messaggio
Ma fai bene a farlo se ti fa stare meglio, cioè, ogni scelta, dall'isolarsi e pensare alle proprie cose al provare a buttarsi per uscire dalla solitudine è lecita, niente è di per sé più giusto o sbagliato di un'altra scelta.

Il mio consiglio di buttarsi rivolto ad anonimo era perché lui continua a lamentarsi di non farcela in questa condizione di solitudine.. e l'alternativa.. a parte che provare a buttarsi.. non c'è.
Infatti, deve capire lui cos'è meglio per se stesso. Di consigli ne ha ricevuti molti, deve valutare lui. Io so qual è la soluzione per me (che poi, non è una soluzione, ma è quello che faccio e intendo fare, poi, non garantisco che arrivata a un certo punto non la farò finita. Anzi, è altamente probabile, ma appunto, questo vale per me).
Ringraziamenti da
chrissolo (25-10-2019)
Vecchio 25-10-2019, 11:33   #47
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Originariamente inviata da chrissolo Visualizza il messaggio
E' facile tutto a parole e in astratto.

Nel concreto le cose son molto diverse e spesso non così definite e nette come le fate sembrare sempre voi.

Ci son cose su cui hai possibilità di intervento e altre no.. che sei in effetti impotente e non dipende da te.

E le opzioni che si hanno, in talune situazioni, sono assai limitate.

Poi, come ho detto, non è questione di "giustificare" certi atteggiamenti quanto più che altro di cercare di dare i consigli ma senza giudicare ecco.. ed astenersi da critiche e giudizi eccessivi che se non stai bene tutto fanno tranne che motivarti ed incoraggiarti.
Per quanto mi riguarda nn credo di avere espresso giudizi o critiche verso anonimo, verso te o verso categorie di persone.
I miei sono più pareri, osservazioni.
Capire le dinamiche interne anche attraverso il confronto costruttivo.
Vecchio 25-10-2019, 11:38   #48
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Originariamente inviata da Equilibrium Visualizza il messaggio
Capire le dinamiche interne anche attraverso il confronto costruttivo.
Sì, ma il punto resta che lui tramite queste richieste starebbe in realtà chiedendo altro.. cioè cose specifiche che sa solo lui (penso comprensione, affetto, contatto umano da quel che deduco da tanti post letti).

Quindi c'è poco da capire... cioè.. è sempre il solito (illogico) bisogno umano di base che in tanti si avrebbe ma che ormai è diventato l'unico tabù rimasto, l'unica cosa che non si può chiedere a nessuno e da nessuna parte che si deve "guadagnare" con non si sa che rito ( tutto il resto lecito chiederlo, va bene, pure i soldi ) .. sennò si viene massacrati con bagni di pesanti e desolanti dissertazioni psico-filo-nazi-cazziologiche che te viè da spararte.

Ultima modifica di chrissolo; 25-10-2019 a 11:43.
Vecchio 25-10-2019, 11:42   #49
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Originariamente inviata da chrissolo Visualizza il messaggio
Sì, ma il punto resta che lui tramite queste richieste starebbe in realtà chiedendo altro.. cioè cose specifiche che sa solo lui (penso comprensione, affetto, contatto umano da quel che deduco da tanti post letti).

Quindi c'è poco da capire... cioè.. è sempre il solito (illogico) bisogno umano di base che in tanti si avrebbe ma che ormai è diventato l'unico tabù rimasto, l'unica cosa che non si può chiedere ( tutto il resto lecito e va bene, pure i soldi ) .. sennò si viene massacrati con bagni di pesanti e desolanti discussioni psico-filo-nazi-cazziologiche che te viè da spararte.
e infatti senza neanche le briciole di questo bisogno umano è molto difficile buttarsi in qualcosa, ciò non toglie che bisognerebbe farlo...
Ringraziamenti da
chrissolo (25-10-2019)
Vecchio 25-10-2019, 11:48   #50
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L'avatar di badwolf
 

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Originariamente inviata da Maximilian74 Visualizza il messaggio
Buttarsi come dicono molti può essere utile per persone che non hanno problemi. Se lo fa gente come noi è deleterio

Non è vero. Non per tutti è cosi.
Vecchio 25-10-2019, 11:49   #51
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Originariamente inviata da bukowskiii Visualizza il messaggio
e infatti senza neanche le briciole di questo bisogno umano è molto difficile buttarsi in qualcosa, ciò non toglie che bisognerebbe farlo...
infatti le cose sono inscindibilmente legate.. ma qui molti sembrano non rendersene conto... o fare finta che siamo robot e macchinette che basta premere un bottone e vanno avanti.

negare che c'è un rapporto simbiotico tra lo stato interiore , come ci si sente nei confronti di sé stessi e quello che dipende dai rapporti con l'esterno e il mondo e gli altri... è falsificare un po' tutti i discorsi, secondo me.

perché muore qualcosa, dentro, se certi bisogni essenziali, di contatto, affettivi, non sono mai soddisfatti e quella parte di noi nutrita.

Ultima modifica di chrissolo; 25-10-2019 a 11:55.
Vecchio 25-10-2019, 11:51   #52
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Originariamente inviata da bukowskiii Visualizza il messaggio
e infatti senza neanche le briciole di questo bisogno umano è molto difficile buttarsi in qualcosa, ciò non toglie che bisognerebbe farlo...
Io non mi butto più. Se succede qualcosa di bello, succederà in modo naturale e per caso. Non sto più lì a frequentare persone nel tentativo che mi si appiccicano, tanto per esperienza so che non succede (almeno a me). A questo punto, preferisco dedicarmi ad altro. Ma appunto, parlo per esperienza e perché mi conosco. Di sicuro per molte altre persone è diverso.
Vecchio 25-10-2019, 11:54   #53
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Originariamente inviata da chrissolo Visualizza il messaggio
Sì, ma il punto resta che lui tramite queste richieste starebbe in realtà chiedendo altro.. cioè cose specifiche che sa solo lui (penso comprensione, affetto, contatto umano da quel che deduco da tanti post letti).

Quindi c'è poco da capire... cioè.. è sempre il solito (illogico) bisogno umano di base che in tanti si avrebbe ma che ormai è diventato l'unico tabù rimasto, l'unica cosa che non si può chiedere a nessuno e da nessuna parte che si deve "guadagnare" con non si sa che rito ( tutto il resto lecito chiederlo, va bene, pure i soldi ) .. sennò si viene massacrati con bagni di pesanti e desolanti dissertazioni psico-filo-nazi-cazziologiche che te viè da spararte.
Io dai suoi post l ho capito, nn e che nn l ho capito e che è pure un bisogno normale, il fatto è che lui vuole essere visto dagli altri in un certo modo, che sarebbe quello che gli altri pensa si aspettino da lui.
Allora lui anche se vorrebbe si nasconde, perché pensa di nn avere le credenziali.
Vecchio 25-10-2019, 11:55   #54
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Originariamente inviata da chrissolo Visualizza il messaggio
infatti le cose sono inscindibilmente legate.. ma qui molti sembrano non rendersene conto... o fare finta che siamo robot e macchinette che basta premere un bottone e vanno avanti.

negare che c'è un rapporto simbiotico tra lo stato interiore e nei confronti di sé stessi e quello che dipende dai rapporti con l'eterno e il mondo e gli altri...

che muore qualcosa, dentro, se certi bisogni essenziali, di contatto, affettivi, non sono mai soddisfatti e quella parte di noi nutrita.
Me ne rendo conto molto bene, perché quello di cui lo parli lo vivo in prima persona, da sempre. Ciò non toglie che andare avanti sia l'unica soluzione praticabile. Si può andare avanti anche essendo morti dentro… Si vive tipo zombie e ci si sente distaccati da tutto. Si può fare, io lo faccio da anni. Ovviamente non è piacevole.
Vecchio 25-10-2019, 12:00   #55
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Originariamente inviata da incompresa88 Visualizza il messaggio
Ciò non toglie che andare avanti sia l'unica soluzione praticabile. Si può andare avanti anche essendo morti dentro… Si vive tipo zombie e ci si sente distaccati da tutto. Si può fare, io lo faccio da anni. Ovviamente non è piacevole.
Sarà che io lo faccio da parecchio più tempo di te (e da sempre).. ma son già arrivato da un bel pezzo ben oltre il punto di non farcela minimamente più nemmeno a trascinarmi avanti come un cadavere .. cioè , alla lunga diventa un supplizio e basta, qualcosa che veramente è una sorta di tortura... essere sempre e del tutto solo, ma solo veramente, in tutti i sensi della parola, senza mai un contatto senza niente di niente... senza mai la possibilità di esternare o esprimere - MAI - A NESSUNO - MAI - le cose che hai dentro... sempre e costantemente avvolti dal silenzio e dall'assenza di ogni umana cosa.. e senza opzioni e possibilità di cambiare il tuo stato... NESSUNA:.. .. . cioè.. che si sopravvive a fare ? non ha nemmeno senso.

Ultima modifica di chrissolo; 25-10-2019 a 12:03.
Vecchio 25-10-2019, 12:16   #56
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Piccolo hot
Sono andato a comprare le sigarette, ho il tabacchino sotto casa, al rientro prima di arrivare al portone c era un bambino (2 anni) con suo padre, si è messo a fissarmi con faccia imbronciata.
Potevo pure ignorarlo e fare finta di non vederlo, invece gli ho sorriso e l ho salutato. E lui ha sorriso ed era così bello felice che ha incominciato a correre che quasi sbatteva di testa contro un camion parcheggiato
Fine hot
Ringraziamenti da
cancellato21213 (25-10-2019)
Vecchio 25-10-2019, 12:18   #57
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Originariamente inviata da chrissolo Visualizza il messaggio
Sarà che io lo faccio da parecchio più tempo di te (e da sempre).. ma son già arrivato da un bel pezzo ben oltre il punto di non farcela minimamente più nemmeno a trascinarmi avanti come un cadavere .. cioè , alla lunga diventa un supplizio e basta, qualcosa che veramente è una sorta di tortura... essere sempre e del tutto solo, ma solo veramente, in tutti i sensi della parola, senza mai un contatto senza niente di niente... senza mai la possibilità di esternare o esprimere - MAI - A NESSUNO - MAI - le cose che hai dentro... sempre e costantemente avvolti dal silenzio e dall'assenza di ogni umana cosa.. e senza opzioni e possibilità di cambiare il tuo stato... NESSUNA:.. .. . cioè.. che si sopravvive a fare ? non ha nemmeno senso.
Ma infatti credo che la situazione sia destinata a peggiorare (la mia, intendo). Un cadavere lo sono già e da molti anni ormai… Vado avanti così, tra rarissimi momenti di serenità e altri ben più frequenti di disperazione totale. Ho sempre detto che mi ammazzerò non appena moriranno i miei, e probabilmente è quello che farò, se non sarà cambiato qualcosa (cosa di cui dubito, visto il mio carattere, e visto che ormai nemmeno cerco più nulla attivamente). Per il momento, tiro avanti come posso, poi vedremo.
Vecchio 25-10-2019, 12:27   #58
Esperto
 

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Originariamente inviata da incompresa88 Visualizza il messaggio
Io non mi butto più. Se succede qualcosa di bello, succederà in modo naturale e per caso. Non sto più lì a frequentare persone nel tentativo che mi si appiccicano, tanto per esperienza so che non succede (almeno a me). A questo punto, preferisco dedicarmi ad altro. Ma appunto, parlo per esperienza e perché mi conosco. Di sicuro per molte altre persone è diverso.
per buttarsi intendo un attività qualsiasi, dal punto di vista sociale ho tratto le tue stesse somme.
Vecchio 25-10-2019, 12:33   #59
Esperto
L'avatar di Baby Lemonade
 

Ormai sono quasi 32 anni che aspetto la svolta, forse è il caso di iniziare ad attendere la fine.
I bei momenti li ho pagati tutti.
Vecchio 25-10-2019, 12:59   #60
Esperto
L'avatar di Saturnino
 

Quote:
Originariamente inviata da Baby Lemonade Visualizza il messaggio
Ormai sono quasi 32 anni che aspetto la svolta, forse è il caso di iniziare ad attendere la fine.
I bei momenti li ho pagati tutti.
Beh ma la svolta non si deve aspettare...ci si deve andare incontro in qualche modo e costruirsela con le proprie forze.
La fine invece non si deve attendere..ne andarci incontro....tanto ha una buonissima memoria...quando sarà il suo momento....si presenterà di sicuro.
Ringraziamenti da
CamillePreakers (25-10-2019), Mr.Ripley (26-10-2019)
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