chrissolo

Non c'è una risposta, il problema è questo.



Io se potessi tornare indietro ed avere tipo la tua età (che purtroppo non ho) con il senno del presente me ne sbatterei di tutto e di tutti e farei ogni cosa che mi passa per la mente e poi vedrei come va (cosa che non ho mai fatto in vita mia purtroppo, se non quando era tardi e in minima misura perché tante cose erano già precluse)

Contatterei persone, proporrei a ragazze uscite, invece di fuggire e nascondermi dalle persone che mi interessavano e piacevano le affronterei e glielo direi in faccia.. direi e farei ogni cosa (nei limiti della legalità e decenza ) che mi passa per la testa senza filtri e remore (come ho invece sempre fatto nella vita), che tanto poi invece a farsi tanti problemi per gli altri e scrupoli su tutto poi l'unico risultato garantito è che non ottieni da nessuno niente .. che nessuno nemmeno ti vede che esisti e ci sei anche tu.. che nessuno ti considererà mai (come vedi tu stesso)

(PS: Probabilmente fallirei lo stesso e non cambierebbe niente, ma almeno non avrei tutti i rimorsi e rimpianti che ho adesso).

Il punto è che è inutile che chiedi o cerchi di elemosinare cose affettive, perché più lo farai e più le persone te le negheranno.

Non so perché, ma so per esperienza personale che la dinamica è solo ed esclusivamente questa, penso si tratti proprio di biologia ed istinto, per cui non è possibile sfuggire a questa dinamica.

Devi esser tu a proiettarti verso l'altro, non aspettarti mai che il contrario accada, anche in modo veemente e invasivo se è necessario, perché poi non c'è altro modo di raggiungere l'altro se non invadendo spazi che non sono propri..

Se ti aspetti che qualcuno ti si avvicinerà a te e ti prenderà la mano e in quello spazio suo privato ti ci accoglierà.. rischi di crepare, solo e senza sperimentare un solo contatto affettivo nella vita, tipo me...

che ormai per "superati limiti d'età" (come me se dice pure per il lavoro, maa anche per il resto) non ho più nemmeno opzioni, perché non essere giovani preclude molte cose e limita di molto anche la libertà di poter esprimere i propri sentimenti e desideri a chi ti pare e piace, cioè, arrivi ad un punto che non puoi più farlo, che non è più lecito, ecco.. .e allora - come me - t'attacchi.

altro dirti non so

prova, rischia, sbaglia.. vedi come va... non aspettarti niente, soprattutto che qualcuno ti tenda una mano, ti afferri, ti prenda e ti tiri verso di sè... a parte che in casi rari, perché son cose che succedono, ad alcuni anche qui son successe, (ma se non ti è ancora successo finora.. non credo succederà facilmente poi ) ma che penso non avvengano così spesso.. e contarci ed aspettarle ti farà solo aumentare la frustrazione, stare peggio e - ed è questo l'aspetto peggiore- perdere preziosissimo tempo.

altro da dire a riguardo non c'è, penso.

Angus

Il fatto è proprio che sei libero, ma non lo accetti. Per questo chiedi a tutti di indicarti una strada (che poi non imbocchi: in fondo anche seguire un consiglio presuppone un po' di libertà).

Equilibrium

Non mi torna.
Forse nn ho capito bene

Anonimo.

Non tutti gli hobby (anzi la maggioranza) riguardano persone giovani.

Se parliamo poi di possibile presenza di ragazze è ancora più difficile.

Con i Pokemon si è fortunati perchè intercetta proprio la fascia giovani, e anche ragazze.

Angus

Nel senso: cosa fare del tuo tempo non puoi deciderlo che tu, all'interno dei vincoli materiali che incontri.
Se non fai nulla, vivi la tua inattività come se la stessi subendo, non cerchi di scoprire quali strade potrebbero essere per te aperte, stai rinunciando alla tua libertà di scelta.

Masterplan92

Purtroppo la società ci lascia soli..non ci tiene per mano durante la crescita e questi sono i risultati..gente a spasso che non sa che fare della propria vita

incompresa88

Anonimo, purtroppo nessuno ha la soluzione per te. Ti hanno dato molti suggerimenti (volontariato, corsi di qualcosa che ti piace, raduni con gente del forum, eccetera). Sei tu che devi capire come muoverti e quale ambiente potrebbe essere più adatto a te.
Se a me ad esempio dicessero "iscriviti a un corso e trovati gli amici" mi metterei a ridere, perché so benissimo che quello a me farebbe solo male. Devi capire tu come procedere, qui a parte qualche consigio non puoi trovare molto. Secondo me dovresti prima concentrarti su di te, lavorare sul tuo benessere, invece di fissarti su come trovare degli amici, visto che non sempre si trovano e non ci si può aspettare nulla da nessuno.

cancellato2824

Piu' ti senti inferiore meno fa cose e conseguenza di entrambe resti sempre piu' indietro e anche piu' solo perche' la gente al di la' di quel che uno puo' fare nella vita e dei suoi studi (di cui in realta' gli frega poco a meno che non so abbiano opportunisticamente una problematica da sottoporti) e' terribilmente attratta dalla gente serena con se stessa e rifugge chi invece sembra perdente e invidiarli, in fondo comprensibile perche' gli sembra di aver poco da imparare da loro e poco da guadagnare nella relazione e magari pure da perdere, normale gli preferiscano altri.
Quindi il primo punto e' accettarti, trovare un modo di rendere accettabile per te la tua vita e non pensare specificatamente agli altri, che senso ha star male per gente che non ti vuole? Smettere di sentirti inferiore, se tu per primo pensi di essere tale e' normale che gli altri anche ti percepiscano tale e comportino di conseguenza (o forse sei tu per primo che li rifuggi, in tal caso pare evidente che o fai qualcosa per guarire da questo comportamento o se lo senti giustificato qualcosa per sentirti meno inferiore anche facendo attivita' varie- passo dopo passe si possono fare grandi cose o almeno colmare, limitare il gap- o cerchi modi per star bene anche da solo, non vedo altre possibilita' per uscirne).
Poi paradossalmente quando avrai una tua serenita' gli altri probabilmente arriveranno .

chrissolo

Secondo me il problema, come ho già scritto, che lui più che di consigli o idee su cosa fare avrebbe bisogno di qualcuno che lo "vedesse" e "ascoltasse" (come a lui piacerebbe essere visto e ascoltato), è in realtà questo di cui ha bisogno, non un vero e proprio consiglio.

Ma ciò non accadrà (miracolo a parte) mai, come ho già spiegato nell'altro post, per cui visto che è ancora giovane gli converrebbe provare a buttarsi nelle situazioni (anche se mi rendo conto che se non l'hai mai fatto è un'impresa titanica, non è che non lo capisco) prima che passi il tempo e che poi delle occasioni che ora potenzialmente ha non se ne ritrovi (come è accaduto a me) più nessuna.

Il tempo che perdi è l'unica cosa che non riavrai indietro.
E visto che prima o poi tante possibilità ti verranno per questo precluse .. è una cosa che andrebbe considerata.

L'urgenza di vivere ... finché c'è tempo per farlo.. che non ci sarà per sempre.

incompresa88

Sì, ma alla fine chi è che ti ascolta? Tutto bello in teoria, in pratica un po' meno. Qui al massimo si possono leggere gli sfoghi, mettere qualche emoticon di incoraggiamento, più di questo che si può fare di concreto? Non si può fare affidamento su nessuno, soprattutto su un forum. Penso anche che i consigli in molti casi possano fare più male che bene. Io ad esempio mi incazzo da morire quando mi si danno suggerimenti inutili per me, magari anche in buonafede, ma che so benissimo che su di me non funzionerebbero. Infatti, nemmeno li chiedo. Ad un certo punto, uno dovrebbe pure sapere cos'è meglio per se stesso, è inutile chiedere ad altri. E fissarsi sulle persone non va mai bene, lo so perché anch'io spesso mi fisso sulla solitudine, ma non è quella la soluzione. Bisogna pensare a migliorare la propria vita, al lavoro prima di tutto, il resto potrebbe pure non arrivare. Non c'è alcuna garanzia che nella vita si troveranno amici e relazioni significative. E anche buttarsi nelle situazioni non garantisce nulla. E' una vita di merda, sì, si soffre, ma l'alternativa qual è?

chrissolo

Il punto non è cos'è garantito (cioè niente).

E buttarsi nelle situazioni non solo non garantisce niente ma c'è il rischio pure di farsi male.

Ma l'alternativa non c'è.

Perché da soli si crepa comunque, interiormente prima finché non ce la fai più e crepi per davvero in tutti i sensi.

Secondo me l'unico punto è capire l'urgenza di (provare a) vivere .. finché ce n'è ancora il tempo (cosa che io non ho capito e non ho fatto e ora mi ritrovo spacciato perché ho un'età in cui tutto è di fatto precluso adesso - almeno ciò che mi serve - )

L'unica certezza è che a non fare niente si eviteranno tanti disagi ma prima o poi le cose precipiteranno comunque e tutto il male da cui cercavi di proteggerti ritornerà moltiplicato per mille. E in quel momento una possibilità di rimedio non ce l'avrai più.


Quello che non si capisce (fino a che è troppo tardi) è proprio quest'urgenza di vivere finché puoi farlo ancora.

io a posteriori mi son reso conto di questo

Equilibrium

Quello che dici lo condivido. Quello di essere visti e ascoltati come vorremo penso che ce l abbiano un po' tutti.
Quello che io invece noto é la fuga da sé stesso, non si vede e non si ascolta, é lui stesso il primo a ignorarsi. Per questo lui dovrebbe rivolgere l attenzione a sé.

chrissolo

E quel che non capisci tu - e tanti altri - è che son le due facce della stessa medaglia.. non due cose così slegate

Senza essere visti e ascoltati da nessuno per tempi lunghi diventi alla fine incapace pure tu di vederti e ascoltarti.

Il suo problema (e quello di tanti) sostanzialmente è questo.

cancellato2824

Quindi dici che basterebbe che tu vedessi e ascoltassi Anonimo e lui te e migliorereste molto la vostra situazione? Sul forum si e' in tanti a lamentarsi eppure di simile iniziativa ne vedo poca, si preferisce augurarsi discenda - intrufolandosi non si sa come in casa nostra- un angelo pazientissimo in forma - a seconda delle preferenze- di bella fanciulla o principe azzurro e salvi come un gattino smarrito , angelo ovviamente di grandi capacita' e fascino magari anche onnipotente cosi' aiuta anche per il lavoro e ogni altro nostro problema...in effetti e' vero che difficilmente accadra'.

chrissolo

Ma perché dovete sempre provocare e far stare male gli altri tirandoli in ballo fuori luogo come in questo caso, cioè, pure me hai il coraggio di tirare in ballo in modo provocatorio e privo di rispetto, con la pretesa pure di decidere voi di cosa gli altri hanno il diritto di avere bisogno e cosa no... cosa è giusto e cosa è deprecabile

Io la mia risposta a anonimo l'ho data nel post #23 di questo thread.. e non mi pare fosse "adagiati sugli allori che prima o poi la principessa arriverà" e il tuo post lo trovo di una indelicatezza vomitevole (visto che hai tirato in ballo anche me senza motivo, solo per provocare, e alluso a cose che manco ho detto o credo, gratuitamente proprio, tanto per far sentire la gente di merda )

Equilibrium

Il problema è che lui è totalmente dipendente dalla visione che gli altri hanno di lui (distorta perché pensa che gli altri lo considerino inferiore) e la fa sua. L immagine di sé è totalmente legata a quello che lui pensa che pensino gli altri di lui.
Ne è totalmente schiavo da nn riuscire a prendere decisioni e fare nulla se nn sono gli altri a dirgli ciò che deve fare.
Ma nn lo fa perché poi cmq dovrebbe vedersi.
E quindi si da alla fuga, perché deve fare i conti con i sui limiti e con sé stesso.
Dare la colpa agli altri e anche un modo per fuggire da sé.
E sostanzialmente un rapporto sbilanciato che nn gli fa vedere quello che è la realtà.

chrissolo

ma la realtà non la vedi manco tu con le tue convinzioni così radicate (e spesso assurde, vedi quei discorsi sull'" amore incondizionato" e i cani ) che c'hai

la realtà non esiste

la realtà è diversa per ognuno..

al di là di questo che non c'entra niente.. io comunque non lo sto giustificando, il mio post #23 più di tutti (ma anche altri seguenti) ne è la testimonianza, io l'ho esortato a fare qualcosa dicendogli pure che se s'aspetta una mano è più facile che arrivi prima la morte ..

ma nemmeno lo sto giudicando o responsabilizzandolo come se cazzo tutto dipendesse da lui (anche la difficoltà ad agire e scegliere che ha ).. o anche a percepirs e vedersi i.. o quasi farlo sentire in colpa per il suo bisogno disperato d'aiuto (e probabilmente anche d'affetto) che ha... e che sarà illogico quanto vuoi (ed è oggettivamente una cosa che non si può pretendere come spesso fa lui) ma alla fine è anche la cosa più umana che esista.

incompresa88

Buttarsi a caso nelle situazioni spesso è controproducente. Secondo me si deve provare, ma a piccoli passi, procedendo con cautela e valutando bene. Per questo dico che non ha senso partecipare a raduni o frequentare corsi, se si è fatti in un certo modo. Dipende anche da quello che si cerca. Se uno vuole solo qualche conoscenza, va bene anche quello, altrimenti no.
E ribadisco che non si può fare affidamento su nessuno. Non è questione di trovare persone stabili o equilibrate, la gente difficilmente ti aiuta se non dai qualcosa in cambio, tutti hanno i loro problemi e spesso si incontrano più teste di cazzo che altro, quindi sarebbe meglio trovare la propria stabilità e riuscire ad avere una vita almeno sopportabile.

chrissolo

Infatti io non gli ho lontanamente consigliato di farlo, contare sugli altri.

Se fosse così facile e bastasse stare da soli e dedicarsi alle proprie cose in pace per stare bene in tanti non ci saremmo nemmeno a scrivere su questo forum. E dovresti capirlo bene questo.


Sul provare a buttarsi nelle situazioni.. sono d'accordo con te al 100%.

Non gliel'ho consigliato, infatti, come soluzione sicura per stare meglio.. ma più che altro perché l'alternativa non c'è (se si vuole provare a cambiare la situazione, perlomeno).

Equilibrium

Certo ognuno ha la sua realtà e ognuno é libero pure di cambiarla. Certo nn è ovvio vambiarla se alla base pensi di essere impotente e la subisci solamente.