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Visualizza i risultati del sondaggio: Centrali nucleari in Italia
Favorevole 13 14.94%
Contrario 66 75.86%
Non so 8 9.20%
Chi ha votato: 87. Non puoi votare questo sondaggio

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Vecchio 07-06-2011, 21:54   #81
Esperto
L'avatar di Redman
 

anche la fobia sociale, la timidezza, la depressione sono temi seri ed importanti
eppure c'è chi scrive qui senza sapere cosa siano
Vecchio 07-06-2011, 22:00   #82
Esperto
L'avatar di Miky
 

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Originariamente inviata da dr.troy Visualizza il messaggio
tutti i votanti per il SI, per validare la loro scheda, dovrebbero rispondere correttamente alla domanda: "Cosa sta uscendo dal camino in figura ?"


non si può chiedere a TUTTI cittadini di pronunciarsi su un argomento così complesso senza averne la minima competenza... dai...
No perchè i politici ce l'hnno la competneza per decidere?
Magari non sono un fisico nucleare, ma conosco a grandi linee il funzionamento di una centrale nucleare, ma penso che uno come Uberto Bossi, o un Mastella, o una Santachè, o un Renzo bossi, non ne sappiano di certo più di me.

Cmq per rispondere alla tua domanda, da quel camino esce vapore acqueo, quello che non si vede sono le radiazioni e le scorie che vengono prodotte e non si vede cosa succederebbe in un ioncindente e no nsi vede nemmeno quanti soldi serve a costruirla
Vecchio 07-06-2011, 22:06   #83
Esperto
L'avatar di missim
 

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Originariamente inviata da dr.troy Visualizza il messaggio
tutti i votanti per il SI, per validare la loro scheda, dovrebbero rispondere correttamente alla domanda: "Cosa sta uscendo dal camino in figura ?"
vapore.........




ma chiediamo anche ai votanti.... "Cosa sta uscendo da quella centrale nucleare in figura?"

Ultima modifica di missim; 07-06-2011 a 22:10.
Vecchio 07-06-2011, 22:10   #84
Esperto
L'avatar di Redman
 

...ma i parlamentari sanno tutto di ogni argomento
Vecchio 07-06-2011, 22:52   #85
Esperto
 

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Originariamente inviata da dr.troy Visualizza il messaggio
mi chiedo quanti italiani, tra quelli che andranno a votare, hanno la minima idea, anche elementare, di come funzioni una centrale nucleare

a prescindere che si possa essere favorevoli o contrari... è RIDICOLO affidare un tema così tecnico e complesso al popolino

ragion per cui mi asterrò
Ah, perché fai parte anche tu del popolino?

E poi voi destrorsi vi lamentate che da sinistra si dice che gli elettori berluscones sono una massa d'ignoranti...ve lo dite da soli
Vecchio 07-06-2011, 22:55   #86
Esperto
 

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Originariamente inviata da dr.troy Visualizza il messaggio
tutti i votanti per il SI, per validare la loro scheda, dovrebbero rispondere correttamente alla domanda: "Cosa sta uscendo dal camino in figura ?"


non si può chiedere a TUTTI cittadini di pronunciarsi su un argomento così complesso senza averne la minima competenza... dai...
H2O a temperatura superiore a quella di ebollizione normale
Vecchio 07-06-2011, 23:19   #87
Banned
 

Ma quale nucleare! Il futuro dell'energia sta nelle biomasse, è stato calcolato che se la cacca di tutti gli abitanti del pianeta venisse utilizzata per ricavare biogas si potrebbe produrre l'energia equivalente di 50 centrali nucleari, quindi via le centrali nucleari ed al loro posto mettiamo centrali biogas, poi cagate più che potete!!
Vecchio 08-06-2011, 03:15   #88
Banned
 

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Originariamente inviata da dr.troy Visualizza il messaggio
tutti i votanti per il SI, per validare la loro scheda, dovrebbero rispondere correttamente alla domanda: "Cosa sta uscendo dal camino in figura ?"


non si può chiedere a TUTTI cittadini di pronunciarsi su un argomento così complesso senza averne la minima competenza... dai...
Vapore.
Funzionamento di una centrale spiegato facile facile:

In una centrale nucleare avviene la fissione nucleare, questo processo crea un innalzamento della temperatura di svariate migliaia digradi, per raffreddare e mantenere una temperatura costante si utilizza come refrigerante acqua, la quale sottrae calore al nocciolo. Facendolo cambiadi stato, diventa vapore(surriscaldato), questo vapore viene utilizzato poi per mettere in funzione le pale di una turbina a vapore alla quale è congiunta un generatore di corrente alternata.

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Originariamente inviata da Redman Visualizza il messaggio
anche la fobia sociale, la timidezza, la depressione sono temi seri ed importanti
eppure c'è chi scrive qui senza sapere cosa siano


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Originariamente inviata da Lost Visualizza il messaggio
Ma quale nucleare! Il futuro dell'energia sta nelle biomasse, è stato calcolato che se la cacca di tutti gli abitanti del pianeta venisse utilizzata per ricavare biogas si potrebbe produrre l'energia equivalente di 50 centrali nucleari, quindi via le centrali nucleari ed al loro posto mettiamo centrali biogas, poi cagate più che potete!!
Anche nelle biomasse.
La cacca di tutti gli umani, se poi ci mettiamo tutti gli animali di allevamento davvero avremmo un cospicuo guadagno di energia, per non parlare poi delle biomasse ricavate dalla fermentazione di vegetali
Io ci metterei anche un tubo nel culo di tutte le vacche, dicono che i loro peti contribuiscano per un 20 % all'effetto serra, così eliminiamo anche gas nocivi dall'aria
Vecchio 08-06-2011, 19:06   #89
Banned
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ah, perché fai parte anche tu del popolino?

E poi voi destrorsi vi lamentate che da sinistra si dice che gli elettori berluscones sono una massa d'ignoranti...ve lo dite da soli
ma è mai possibile ke sempre di sinistra di destra e di berlusconi si parla...
ma non vi sentite ridicoli...
Vecchio 08-06-2011, 19:25   #90
Banned
 

le energie rinnovabili (purtroppo) producono energia di qualità pessima in termini di continuità, tensione, frequenza e armonicità dell'onda: la rete elettrica attualmente presente in Italia non può fisicamente gestire una generazione massiva di energia rinnovabile

l'unico modo oggi conosciuto per sfruttare le energie rinnovabili su scala nazionale sono le "smart grid", ovvero reti elettriche flessibili ed intelligenti capaci di distribuire energia in modo dinamico ed ottimizzato anche di fronte alle condizioni mutevoli e casuali di una energia generata da fonte rinnovabile

implementare una smart grid su una rete di vecchissima concezione (come la nostra) significa sradicarla e rimpiazzarla tutta, metro per metro... si può fare, per carità... ma con tempi e costi biblici...

dire no al nucleare ci condanna di fatto ad un futuro di dipendenza dagli altri paesi e ad un costo dell'energia sempre più alto (in relazione alla crescita del prezzo del petrolio), non esistono altre strade realisticamente percorribili a medio termine, esiste però una domanda interna di energia sempre crescente
Vecchio 08-06-2011, 19:56   #91
Esperto
L'avatar di JohnReds
 

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Originariamente inviata da dr.troy Visualizza il messaggio
implementare una smart grid su una rete di vecchissima concezione (come la nostra) significa sradicarla e rimpiazzarla tutta, metro per metro... si può fare, per carità... ma con tempi e costi biblici...

dire no al nucleare ci condanna di fatto ad un futuro di dipendenza dagli altri paesi e ad un costo dell'energia sempre più alto (in relazione alla crescita del prezzo del petrolio), non esistono altre strade realisticamente percorribili a medio termine, esiste però una domanda interna di energia sempre crescente
In realtà è proprio questo il punto. I discorsi dei vari ambientalisti isterici sul fatto che il nucleare è pericoloso, che diventeremo tutti fosforescenti, ecc. sono in buona parte demagogia.

Il problema è che il nucleare è antieconomico e sconveniente politicamente (a detta di fior fior di economisti)
Costruire nuove centrali ci costerà fior di miliardi, che potrebbero essere investiti nel creare smart grid e nel sovvenzionare aziende "verdi", creando un'industria delle rinnovabili competitiva (i tedeschi che son più furbi di noi han già cominciato e vendono un terzo dei pannelli solari di tutto il globo)
-Saremo cmq dipendenti da paesi venditori d'uranio, e in questo caso saremmo ancora in difficoltà perché per il petrolio abbiamo l'Eni che è un'azienda di tutto rispetto, mentre l'uranio è monopolizzato dalle multinazionali francesi o da paesi come la russia (la stessa che ci vende il gas) quindi in fatto di dipendenza saremo punto e a capo, anzi saremmo messi peggio (perché arriviamo per ultimi)

Passare al nucleare era conveniente 40 anni fa. Ora, che sta per partire il boom delle rinnovabili, spendere soldi per il nucleare, anche se cmq non è negativo di per se, è di dubbia utilità

Ultima modifica di JohnReds; 08-06-2011 a 19:58.
Vecchio 08-06-2011, 20:15   #92
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Quote:
Originariamente inviata da dr.troy Visualizza il messaggio
le energie rinnovabili (purtroppo) producono energia di qualità pessima in termini di continuità, tensione, frequenza e armonicità dell'onda: la rete elettrica attualmente presente in Italia non può fisicamente gestire una generazione massiva di energia rinnovabile

l'unico modo oggi conosciuto per sfruttare le energie rinnovabili su scala nazionale sono le "smart grid", ovvero reti elettriche flessibili ed intelligenti capaci di distribuire energia in modo dinamico ed ottimizzato anche di fronte alle condizioni mutevoli e casuali di una energia generata da fonte rinnovabile

implementare una smart grid su una rete di vecchissima concezione (come la nostra) significa sradicarla e rimpiazzarla tutta, metro per metro... si può fare, per carità... ma con tempi e costi biblici...
Tipo 20 anni? Nel frattempo però, investendo pian piano sulle rinnovabili si avrebbe di fatto già un ritorno economico, cosa che con le centrali nucleari non avverrebbe in quanto ci vogliono appunto na 20 d'anni per costruirle e nel frattempo senza guadagnarci na beneamata cippa.

Quote:
dire no al nucleare ci condanna di fatto ad un futuro di dipendenza dagli altri paesi e ad un costo dell'energia sempre più alto (in relazione alla crescita del prezzo del petrolio), non esistono altre strade realisticamente percorribili a medio termine, esiste però una domanda interna di energia sempre crescente
Invece sbagli, fra na 20ina d'anni ci troveremmo molto più avanti di quei paesi che ora utilizzano il nucleare(tipo la francia) come sistema principale di approvigionamento dell'energia, perchè fra 20 anni dovranno pur smantellarle ste centrali(con ulteriori costi) e si troveranno in difficoltà, mentre noi investendo già da adesso sulle rinnovabili ci troveremmo in quel periodo molto più avanti di loro.

Anche per l'uranio ci sarà un innalzamento dei prezzi, quindi a che pro?
Saremmo cmq schiavi di quei paesi che detengono la materia prima.
Vuoi mettere il vento, il sole, l'acqua, le biomasse, il calore della terra, sono fonti inesauribili e sicure.
Vecchio 08-06-2011, 20:35   #93
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

vabbè dico la mia premettendo che non ho letto gli interventi precedenti.....
io odio l'istituto del referendum....
ma dico io, lavoro, pago le tasse, vado a votare chi mi rappresenta, gli faccio guadagnare uno stipendio da favola e poi mi devo mettere io a studiare la legislazione inerente il piano energetico nazionale piuttosto che il rapporto tra il potere legislativo e quello giudiziario per andare a votare -__-.
Ma che ca**o li pago a fare allora i politici? Chi rappresentano?

E' come il discorso dello sciopero, uno paga in busta paga il sindacato per essere difeso e perchè venga rappresentato per trattare con il datore di lavoro, poi si scopre che per ottenere qualsiasi cosa si deve sbattere in prima persona facendo sciopero e rimettendoci soldi. Ma allora che cacchio lo paga a fare il sindacato? Per fare il concerto a Roma il primo maggio?

Fare il politico vuol dire mettersi al servizio del cittadino, non il contrario.....il politico è pagato per prendere decisioni, se non è capace da solo, se ne vada a casa oppure si dimezzi lo stipendio.....
Vecchio 08-06-2011, 20:55   #94
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da PriccoPracco Visualizza il messaggio
Tipo 20 anni?
20 per rimpiazzare l'intera rete ? io dico 200...

la verità è che siamo rimasti indietro... anche il nucleare non è che sia così semplice adesso... dopo che, per colpa del passato referendum, abbiam fermato ricerca, costruzioni ed investimenti... non è semplice colmare in pochi anni il gap di conoscenze e probabilmente la dovremo importare a caro prezzo...

io credo che il nucleare non partirà mai a prescindere da questo referendum... tra 10 anni ci ritroveremo tutti a far polemica senza concludere nulla... siamo diventati un paese di inconcludenti
Vecchio 08-06-2011, 21:04   #95
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
vabbè dico la mia premettendo che non ho letto gli interventi precedenti.....
io odio l'istituto del referendum....
ma dico io, lavoro, pago le tasse, vado a votare chi mi rappresenta, gli faccio guadagnare uno stipendio da favola e poi mi devo mettere io a studiare la legislazione inerente il piano energetico nazionale piuttosto che il rapporto tra il potere legislativo e quello giudiziario per andare a votare -__-.
Ma che ca**o li pago a fare allora i politici? Chi rappresentano?

E' come il discorso dello sciopero, uno paga in busta paga il sindacato per essere difeso e perchè venga rappresentato per trattare con il datore di lavoro, poi si scopre che per ottenere qualsiasi cosa si deve sbattere in prima persona facendo sciopero e rimettendoci soldi. Ma allora che cacchio lo paga a fare il sindacato? Per fare il concerto a Roma il primo maggio?

Fare il politico vuol dire mettersi al servizio del cittadino, non il contrario.....il politico è pagato per prendere decisioni, se non è capace da solo, se ne vada a casa oppure si dimezzi lo stipendio.....
Non sono per nulla d'accordo. Una democrazia rappresentativa parlamentare non significa assolutamente che il cittadino si debba disinteressare della politica. Si può anche discutere sugli stipendi dei politici, ma questo non esclude affatto che ogni persona matura e consapevole dovrebbe avere una sua informazione politica, per quanto i suddetti stipendi siano alti.
Vecchio 08-06-2011, 21:12   #96
Esperto
L'avatar di gielle1958
 

Il momento maggiore di libertà in una democrazia è, secondo me, quello della partecipazione.
Il referendum,seppur abrogativo, è un alto momento di partecipazione, in quanto ciascuno di noi può dire come la pensa.
Secondo me l'istituto referendario è stato,in una certa fase, un po' abusato ma pensate quante conquiste sono state fatte con i referendum.
Ciao.....e votate, come volete ma votate o daremo,ai nostri politici, la conferma di quello che pensano da sempre: che siamo pecore condizionabili col cervello all'ammasso.
Vecchio 09-06-2011, 09:38   #97
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da caotik22 Visualizza il messaggio
ma è mai possibile ke sempre di sinistra di destra e di berlusconi si parla...
ma non vi sentite ridicoli...
Se non ne parliamo qui, di politica, dove dovremmo farlo?
Io non mi sento ridicolo, forse questa domanda dovrebbe farsela chi sostiene un corruttoreinquisitopiduistaamicodimafiosipedofilo.
Vecchio 09-06-2011, 09:39   #98
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da dr.troy Visualizza il messaggio
dire no al nucleare ci condanna di fatto ad un futuro di dipendenza dagli altri paesi e ad un costo dell'energia sempre più alto (in relazione alla crescita del prezzo del petrolio), non esistono altre strade realisticamente percorribili a medio termine, esiste però una domanda interna di energia sempre crescente
Dipendenza dagli altri paesi? Hai scoperto qualche miniera di uranio in Italia, recentemente?
Crescita del prezzo del petrolio? Pensi che l'uranio sia inesauribile?
Vecchio 09-06-2011, 09:42   #99
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da dr.troy Visualizza il messaggio
la verità è che siamo rimasti indietro... anche il nucleare non è che sia così semplice adesso... dopo che, per colpa del passato referendum, abbiam fermato ricerca, costruzioni ed investimenti... non è semplice colmare in pochi anni il gap di conoscenze e probabilmente la dovremo importare a caro prezzo...
Appunto, invece sarebbe meglio mettersi a spremersi le meningi e a finanziare la ricerca per migliorare l'efficienza delle fonti energetiche rinnovabili e per incrementare le forme di risparmio energetico.
Vecchio 09-06-2011, 11:32   #100
Esperto
L'avatar di missim
 

Tanto il nucleare in Italia non lo faranno mai, perchè nessuno, giustamente, vuole la centrale vicino casa e nemmeno le scorie.
Se qualcosa va storto.... sono cavoli


questa è la vera energia pulita, altro che nucleare

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