Gummo

Una volta il giornalismo veniva considerato come uno stato parallelo: doveva confutare il potere e svolgere indagini per conto proprio appurando il vero. Oggi avviene il contrario, i giornalisti hanno come riferimento il potere, l'ufficiale, guai a contraddirlo. La stampa asservita ai soldi e al potere è abominio, con tutti questi interessi è sicuro uno stravolgimento della realtá. Piccola riflessione.

Ma se un popolo vuole uscire dall'Ue ha il diritto di decidere da solo. Parliamo di persone e non numeri, ma aimè il denaro ha il potere di decidere per l'uomo, stabilirne ambizioni, esistenza e morte - utopistico pensare di cambiare il mondo finanziario, quindi non parliamone nemmeno. Come detto in un altro topic trovo inauditi tutti questi tentativi degli stati interessati di manipolare il voto a loro piacere (anche Bill Gates di mezzo, sgozzerebbe bimbi anche per un euro ((cel'ho con lui)) ) Senz'altro l'avvenimento è notevole, l'Elite è metodica, odia la novitá e l'indipendenza, vincesse il No sarebbe la vittoria del cambiamento, piccolo ma significativo. Vincesse il sì sarebbe seguire l'elite che gioca coi Greci per trarne il meglio sotto ogni aspetto, tanti numerini/"formiche della patria della cultura distocazzo tanto noi abbiamo i soldi"... e a quanto pare metá Greci non ne son consci, probabilmente accecati dalla paura.

Gummo

In realtá coi referendum è una questione delicata secondo il mio modestissimo avviso. Suppongo che visto il dramma andrá a votare una gran parte della popolazione, e in quel caso sará comunque imprevedibile il risultato ultimo. Anche in Italia manipolarono i risultati per scegliere fra Repubblica o Monarchia, ma fu tutto per paura, il popolo gia di suo era in maggioranza per la prima. Idem negli USA, nel 2004 un consistente quantitativo di macchine contavoti avevano il potere di ribaltare un voto per Kerry a Bush (che poi siano amiconi vabbe), cercate su Google, certi scempi non van dimenticati, comunque la vittoria del nazi fu di poco rispetto all'altro, e stiamo parlando di una manipolazione incisiva. Questo per dire che davanti a una forte decisione del popolo la manipolazione non puó comunque cambiare i risultati, ed è questo il loro obiettivo, spingere tutto in uno stallo e coi loro giochetti strappare la maggioranza. Non si dice, ma chissá che puzza d'operazioni di servizi segreti si respira nell'aria, devono darsi un bel da fare.

lauretum

Ahahahah pagliaccissimo tzipras

Dice che Qualunque sarà il risultato, si firmerà un accordo coi creditori, al massimo in 48 ore

Che soggetto ragazzi, poi ci lamentiamo di renzi

mr.Nessuno

da quanto ho capito non è un referendum per uscire dall'Europa, quindi qual'è la differenza tra il si e il no?

lauretum

Quindi dopo mesi ché ha destabilizzato l'economia europea, e dopo un possibile NO che farebbe tracollare le borse, dice che in 48 ore si firma

Questo è da perseguire per crimini contro l'umanità, o da internare

MisterIcs

Anche io ho votato stallo...
però c'è da fare una precisazione (avrei dovuto scrivere meglio l'opzione stallo.... scusate) per stallo intendo qualsiasi risultato con meno di 10 punti di distacco 45-55 per capirci
con un così scarso margine di vittoria Tsipras avrà il serio problema di caricarsi della responsabilità di uscire dall'euro con il rischio che, per effetto degli inevitabili contraccolpi che ciò comporterà, si scateni una violenta guerra civile (dato che molti greci hanno manifestato la volontà di rimanere nell'euro)
Con un risultato di stallo è molto più probabile che si proseguano le trattative ad oltranza

Gummo

A quanto ho capito il testo a cui i Greci dovranno votare Sì o No è leggermente vago - chiede se il governo dovrebbe accettare le proposte fatte FIN'ORA dall'Europa alla Grecia, ma non dice esplicitamente che a seconda del risultato si uscirà o meno dall'Euro ecc, potrebbe non avvenire mai. Sarà che quando inizia ad esserci un plebiscito attorno a un personaggio inizia a salirmi la puzza sotto il naso, ma non è che tutto questo casino sia una grande bolla d'aria

iturbe89

Non ci capisco niente di ste questioni, sono fuori dal pianeta... pardon

Capisco di politica quanto una donna media capisce la regola della punizione nell'area piccola di rigore

RobRock

a me pare invece che i sondaggi dicano in vantaggio il no. e poi sono falsi

RobRock

per forza vivono tutti ad Atene

lauretum

Poi dicono che non hanno soldi

Se li sputtanano per referendum che non dicono nulla... Ma intanto destabilizzano l'economia reale europea

Tzipras nemico del popolo!!!

Gummo

Vabbè calma, il mio era un punto di vista. Se davvero questa cosa va in porto e Tsipras si rivelerà un piccolo/grande rivoluzionario ben venga; in base a quali criteri dai del nemico del popolo a chi tenta di riportarlo sui binari dell'indipendenza (sputando sangue nell'immediato ma dandogli potenzialmente ben altro futuro) e non lo dici a quelli che l'han reso uno stato schiavo di una comunità iniqua

RobRock

valà valà. sei incommentabile. chissenestrafrega delle borse, non sono fatte per essere stabili ma per crescere e cadere , crescere e cadere, come in cina. E' il gioco del bambino che lo fa fin che dura, e tu ti incavoli con un popolo che vuole provare a salvarsi la pelle? l'europa se volesse salvare la grecia lo potrebbe fare in ogni momento, ma non c'è questa volontà.

lauretum

Abbassa i toni..

Spread e borse hanno ricadute sull 'economia REALE

e i due clown hanno fatto solo disastri finora, a tutti

facile fare opposizione, ma l' estremismo ideologico al potere crea solo miseria

RobRock

la borsa non segue l'economia reale. Lo spread non è cosi legato all'economia del paese, va per i fatti suoi, dipende da cosa fanno le banche tedesche e come speculano gli azionisti. La borsa è in gran parte parassita dell economia reale.

RobRock

a me fa arrabbiare che tu sostieni che il popolo greco non ha il diritto di farsi il suo benedetto referendum in virtù della borsa.

si tratta proprio di economia realissima invece. i greci non hanno soldi per mangiare e curarsi tra un po..che sarebbero dei diritti mi pare in europa. economia realissima, economia domestica.

di Tsipras si può discutere, l'ha sparata grossa fin dalle elezioni, forse non sa veramente cosa fare, ma sa cosa ha promesso, è un politico

Gummo

Il guaio di Tsipras è che vorrebbe fare il bene del suo popolo ma ormai il sistema è così distorto ch'egli finisce per ottenere poco o niente. Se vivessimo in un mondo giusto tutti gli stati avrebbero fatto cerchio supportandolo e le borse se lo sarebbero potuti far mettere in quel posto. Macché, gli stati ormai sono società operazioni delle banche. Se tutti gli stati membri dell'eurozona proponessero un'uscita sai che bel casino scoppierebbe. Alcuni lo chiamano Financial Times , altri lo chiamano Financial Crimes; come dice RobRock lo spread è un valore che ha avuto il potere di far cadere un governo (governo di merda ma pur sempre governo legittimo) per motivazioni che nemmeno un italiano su dieci sa, se chiedi a qualcuno che cos'è in sostanza lo Spread neanche sa spiegartelo, e ci sono stati vari studi che dimostrano come certi valori siano facilmente manipolabili. Berlusconi doveva cadere e l'han fatto cadere. Se Tsipras continuerà a far "casini" vedrete che verrà destituito - avete sentito oggi ai TG che molti si lamentano per la velocità del Referendum? Per me stanno ironicamente suggerendo che se Tsipras l'avesse annunciato con maggiore anticipo sarebbe stato più facile delegittimarlo

lauretum

=RobRock;1549673]la borsa non segue l'economia reale. Lo spread non è cosi legato all'economia del paese, va per i fatti suoi, dipende da cosa fanno le banche tedesche e come speculano gli azionisti. La borsa è in gran parte parassita dell economia reale.[/QUOTE]

Lo spread mi risulta avere un impatto diretto nell 'economia reale

Le borse meno diretto ma esiste

Io sono irritato perché questa pagliacciata, che si concluderà con una resa della Grecia, garantito, va avanti da tempo immemore, e solo per l' ideologia da circolo elettorale di qualche incosciente

Questo a danno di greci e di me e di tutti

reknub

da iscritto a un partito dico fieramente che gli schiavi di una ideologia sono proprio malati da ricoverare per me.... non vedono realtá, distorcono tutto.... mah...

RobRock

Vero, ma preferisco immedesimarmi un attimo nei greci. sono stati "commissariati" poi tutta la politica è stata sempre manipolata da germania/ue/bce , anche l'informazione è manipolata. hanno svenduto e stanno svendendo con delle porcate, in pratica la troika si è alleata ai corrotti per non avere scazzi e per non trattare col popolo. ora ne pagano le conseguenze, tutti